Wikipedija:Kafić/Arhiv 56

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!

Stjuard važno

Objasnite im

Before voting, you must:

   * not be blocked on Meta (this wiki).
   * You must, with one user account on at least one Wikimedia project:
         o have made at least 600 edits before 01 November 2008;
         o have made at least 50 edits between 01 August 2008 and 31 January 2009;
         o have an account on Meta with userpage linked to your homewiki;
         o not be a bot.

You can check your eligibility automatically. tu --Zeljko (razgovor) 15:33, 1. veljača 2009. (CET)

zbog toga da ne bi bilo nevažećih glasova --Zeljko (razgovor) 15:35, 1. veljača 2009. (CET)

Fala Željko, na meti je glasovanje za nove stjuarde, moje ime je također tamo (na kraju popisa, nadimak mi počinje sa S :-), postoje neki uvjeti koje suradnici moraju ispuniti da bi glas bio važeći, a Željko ih je naveo gore na engleskom jeziku:

najmanje 600 uređivanja do 1. studenog 2008. (kriterij iskusnog suradnika), najmanje 50 uređivanja od 1. kolovoza 2008. do 31. siječnja 2009 (kriterij aktivnog suradnika), međuwikipoveznica na vašoj stranici na meti na našu Wikipediju, i najlakši uvjet: da niste bot! Speedy Gonsales 19:38, 1. veljača 2009. (CET)

Kako sam i obećao, pozivam i sve one koji se ne slažu sa svim spidijevim postupcima da ipak glasuju za njega. Stjuarti se biraju na godinu dana i izbor jednog od nas među stjuarte bi moglo biti zanimljivo iskustvo za našu wikipediju. --Ante Perkovic (razgovor) 06:41, 2. veljača 2009. (CET)

Potpisujem. --Mario Žamić (razgovor) 10:14, 2. veljača 2009. (CET)

Ima tamo jedna kvaka, za svaki negativan glas treba dobiti 4 pozitivna! citiram uvjet iz odlučivanja: "at least 80% overall votes in favor, with neutral votes not counting toward the overall total;" --

-- Jure Grm, 2. dana mjeseca veljače, godine Gospodnje dvijetisućedevete u 19:57 sati. (CET)

Patroleri

Molim patrolere/admine da prekontroliraju radove ovog suradnika i srede/kategoriziraju radove ovog suradnika. Hvala. --Mario Žamić (razgovor) 10:14, 2. veljača 2009. (CET)

Članke ovog suradnika je najbolje sve s reda prebaciti na razgovor jer nemaju ni glavu ni rep. Ja bih to i sam napravio da imam vremena. --Ante Perkovic (razgovor) 10:58, 2. veljača 2009. (CET)

Doprinose Conquistadora treba vratiti na staro. Imali smo nekoliko rapsrava na ovu temu i sve su završile jednako, ali Conquistador, čini se, jednostavno nije osoba koja je spremna na bilo kakav kompromis, što smo mogli vidjeti i u nekoliko drugih situacija kad je bio prijavljen pod drugim imenom (podaci poznati adminima). Sve njegove izmjene koje zemlkopis zamjenjuju geografijom treba vratiti u stanje koje se poklapa sa dogovorom koji je već postignut i koji je već nekoliko puta potvrđen. Ubuduće, ako viidte nekoga da radi ovo isto, slobodno javite adminima ili ga sami revertajte. --Ante Perkovic (razgovor) 10:58, 2. veljača 2009. (CET)

Članci iz područja medicine će se s vremenom srediti, to područje nam je vrlo slabo pokriveno i molim kolege da ljubazno pomognu novim suradnicima koji se tek uče osnovama Wikipedije. Suradnica Maria Sieglinda von Nudeldorf je dobrodošla i već nas je nekoliko s njom ostvarilo kontakt, administratori i dio patrolera su dobili popis tema koje će biti obrađivane i ne moraju biti sređene ovaj mjesec, već s vremenom. --Roberta F. 12:42, 2. veljača 2009. (CET)

Bilo bi praktično, ako se dogovori neko mentorstvo, da ubuduće obavijest o tome bude na suradničkoj stranici mentoriranog. Korisno je obavijestiti patrolere, ali ima i onih koji su izvan tog kruga, pa ipak imaju pravo, a i običaj, komunicirati s novim suradnicima. --Ante Perkovic (razgovor) 15:56, 2. veljača 2009. (CET)

Geografija?

Eto, čini se da je postignut "dogovor" na ovu temu i to da vraćamo geografiju umjesto zemljopisa. Tako barem Spidi kaže. U principu, ja nisam jako zagrižen za "zemljopis", i neću se uopće miješati u eventualno preimenovanje, iako mi je čudno da se odjednom stvorio neki "kompromis", s obzirom na broj zagriženih "zemljopisaca" ovdje. Ali, ljudi se mijenjaju, očito sam mnoge koji su kasnije "došli pameti" ja podcijenio.

Posebno je zanimljivo spominujanje "dogovora zajednice" jer čini se da se Spidi i ja znatno razilazimo po pitanju definicije pojma "dogovora zajednice". Ja, možda naivno, smatram da je zajednica ovdje, a ne na IRC-u, na susretu ili u nekom drugom mediju. Eto, i Divna se tome čudila nedavno u razgovoru sa Conquijem. Ali, eto, čini se da pojam "zajednice" zapravo mobilan i da putuje uokolo, kako putuju pojedinci.

Možda ne bi bilo loše da sudionici tog "kompromisa" kažu pokoju riječ o tome ovdje? Ili ta ekipa misli da zajednicu ne treba zamarati takvim složenim temama koje ipak mogu razumjeti samo nekolicina odabranih? A gdje su nestala ona lijepa vremena kad se ljude ovdje zapravo pitalo za mišljenje ... --Ante Perkovic (razgovor) 11:21, 2. veljača 2009. (CET)

Hm da. Opet administrator Ante Perkovic napada Spidija bespotrebno. Za ovo preimenovanje zemljopisa u geografiju sam isključivo odgovoran JA i nitko drugi, niti Roberta, niti Spidi niti itko drugi, što Ante uporno pokušava dokazati iz samo njemu zananih razloga.

Napadam isključivo onoga koji je tražio od mene da postupim prema "dogovoru zajednice". Tebe nisam ni spomenio jer te nije ni Spidi nije spomenuo. Jel se i ovdje od mene traži da čitam misli? Mislim da su sad "samo meni znani razlozi" očiti. --Ante Perkovic (razgovor) 12:05, 2. veljača 2009. (CET)

Budući da nisam ranije dao objašnjenje u svojstvu administratora, a vodeći se sveopćom transparentalizacijom Wikipedije i administratorskog rada, u nastavku ću donijeti kratki rezime svega.

Nakon rasprave vođene ovdje, gdje su izneseni dosta kvalitetni argumetni, a u suglasnosti s nekoliko suradnika i administratora, prebacio sam članak Zemljopis na Geografiju. Moji razlozi su bili sljedeći - svi fakulteti u hrvatskoj imaju geografski odsjek, u enciklopedijama glavni je pojam geografija, djeca u srednjim i osnovnim školama uče geografiju, i tako dalje da ne nabrajam sve ostale razloge, koje su ranije izneseni.

Na Badnjak, 2008. godine na IRCu je vođen zanimljivi razgovor. Na IRCu je bilo prisutno gotovo 20 suradnika (preko 10 sigurno) wikipedije. Razgovor se vodio na otvorenom kanalu, tako da su svi vidjeli razgovor vođen između mene, Conquistadora i još nekih suradnika. Izričito sam pitao, na kraju tog razgovora, ima li netko protiv, nitko nije bio protiv, dok su se neki izričito izjasnili ZA.

Nakon svega toga premjestio sam Zemljopis na Geografija, a potom izvjestio administratore putem m-liste (mail je od 24. prosinca 2008.) što svi administratori s uvidom mogu provjeriti.

I nakon svega, sad se Ante pravi grbavim. Zaboravlja da je raniji "dogovor" od prije par godina vođen isključivo između administratora, a nakon svega administratori su objavili "radosnu vijest" da je "zajednica" odlučila da ćemo imati zemljopis na wiki.

Ako sam ja i pogriješio u proceduri prilikom premještanja što nisam dodatno obrazložio svoj razlog (što činim sada), Ante je zasigurno zastranio prilikom blokiranja suradnika s obrazloženjem "Neproduktivno uređivanje: ignoriranje ostatka zajednice" i to je učinio ne pretpostavljajući dobru namjeru suradnika Conquistadora, budući da pod 1. Conquistador sigurno nije neproduktivno uređivao - u zadnjih nekoliko dana napisao je hrpu kvalitetnih članaka, a da ne spominjem one od ranije, 2. sigurno to nije učinio ignorirajući zajednicu!

Već objašnjeno sa "ne čitam misli". A ne čitam ni grupu otkad mi je dosadilo nečije vrijeđanje. Ali, zato čitam kafić, a ovdje nije bilo ničega. --Ante Perkovic (razgovor) 12:05, 2. veljača 2009. (CET)

Obrazloženje dano Conquistadoru "Već smo imali prilike upoznati se s tvojom sklonošću da ideš glavom kroz zid" administrator Ante Perkovic mogao bi naljepiti na svoju suradničku stranicu.

Slažem se. To nam je zajedničko. --Ante Perkovic (razgovor) 12:05, 2. veljača 2009. (CET)

Što se tiče ispravnosti moje odluke, to prepuštam drugima da sude. --Ex13 (razgovor) 11:54, 2. veljača 2009. (CET) (Suradnik13)

I ja isto prepuštam drugima. No, da bi drugi sudili, nužan je uvjet da o tome budu obaviješteni, što je sad, nakon popriličnog kašnjenja, ipak napravljeno. Mašala. Bolje ikad nego nikad. Bude nešto od vas jednom. --Ante Perkovic (razgovor) 12:05, 2. veljača 2009. (CET)

NAPOMENA

U vezi razmimoilaženja oko ispravnog naziva, zatraženo je mišljenje Instituta za hrvatski jezik i jezikoslovlje. Njihovo mišljenje će biti jedino mjerodavno pri odeđivanju naziva. Do primitka njihovog mišljenja, svak je slobodan u svojim novostvorenim člancima upotrebljavati ono što želi, bez da ga itko ispravlja, te će autori biti u potpunosti zaštićeni po tom pitanju. Mjenjanje naziva u već postojećim člancima neće se dozvoljavati, dapače, svaka izmjena će biti vraćena na zatečeno stanje, a osobe koje mjenjaju će biti upozorene na ovu napomenu, a ako nastave i blokirane. --Lasta 12:33, 2. veljača 2009. (CET)

Agresivni wikipedisti, zemljopis/geografija

Već sam pisala u Kafiću da sam poslala upit Institutu za hrvatski jezik i jezikoslovlje, ali kako je Vijeće za normu hrvatskoga standardnog jezika od tada imalo samo jednu sjednicu naš upit nije bio obrađen na toj sjednici, već će doći na red na slijedećoj (danas sam ponovno nazvala ravnateljicu Instituta i dobila taj odgovor). Ovdje prenosim dio upita koji je u rujnu upućen Institutu, a u kojem u uvodnom dijelu objašnjavam sporove koje smo imali proteklih godina oko ove teme:
"... Moze li nam Vasa ustanova pomoci u razjesavanju ove zbrke, jer ne zelimo svojom jezicnom tvrdoglavoscu odbijati suradnike kojima je neprihvatljivo doprinositi pod naslovima zemljopisa, a opet zelimo sacuvati hrvatski jezicni osjecaj i rijec zemljopis, koja nam je prije tridesetak godina bila sasvim uobicajena, a danas je najednom postala potpuno neprihvatljiva..."
To je ujedno i moje mišljenje o ovoj temi, a ako se suradniku Conquistadoru željelo izaći u susret s nekim kompromisnim rješenjem, dok čekamo odgovor Vijeća, prije nasilnih metoda moglo se pročitati što je suradnik pisao jednoj drugoj suradnici koja je također reagirala s mnoštvom razgodaka, umjesto tolerantnog odgovora i spremnosti na suradnju. --Roberta F. 14:39, 2. veljača 2009. (CET)

Lud zbunjenog.

Meni je upravo objašnjeno da sam blokirao čovjeka bez veze, jer premješta kategorije potpuno u skladu sa "zajednicom", a sad vidim da Lastan kaže da će svi koji rade kao Comnqui, kojeg sam ja bio blokirao biti, gle čuda, blokirani jer rade na svoju ruku.

Drugo, Roberta, zar ti nisi bila na susretu? Spidi kaže da je tamo sve dogovoreno, a sad vidim da nije, da se čeka odgovor instituta. Bi li mi netko napokon mogao objasniti što je na IRC-u, i kasnije na susretu, dogovoreno, a što nije.

Ako i nisi bila na IRC-u, a ne slažeš se sa rješenjem, onda bi to možda mogla bila pouka da se na IRC-u ubuduće dogovara o prijedlozima s kojima će se izaći u zajednicu, a ne da se donose "odluke".

--Ante Perkovic (razgovor) 15:29, 2. veljača 2009. (CET)

Ima agresivnih, možda i zbunjenih, ludih nadam se ipak ne :-)

U prijevodu, HNOS je relativno nedavno prešao na geografiju, a kako je Wikipedija enciklopedija (dakle ne onaj tko propisuje jezik, nego onaj koji ga pravilno rabi ), tako smo i mi (čitaj skupina suradnika na ircu) postigli novi dogovor o statusu uporabe riječi zemljopis/geografija na hr Wikipediji. Naravno sve bi bilo jednostavno kad bi postojalo jedno tijelo u Hrvatskoj koje bi bilo nadležno za jezik i odgovorno, ali situacija (nažalost) nije takva, pa je moguće da će biti još dogovora, ali važeći je da geografija ima prednost pred zemljopisom u većini slučajeva. Repetitio: Odluke u svezi jezika ne mogu se donositi na Wikipediji jer Wikipedija nije nadležna za to, sadržaj Wikipedije bi suradnici trebali pisati sukladno pravopisu, ako ima kakvih nesporazuma oni se mogu razriješiti bilo gdje, na ircu, putem e-mailova ili stranica Wikipedije, a suradnici trebaju biti pristojni, pretpostavljati dobru namjeru i pomagati novim suradnicima, te komunicirati s drugim suradnicima. Speedy Gonsales 17:02, 3. veljača 2009. (CET)

To ne odgovara na pitanje što se promijenilo otkad je Roberta tražila odgovor od instituta za jezik. Svi tvoji gore navedeni argumenti su vrijedili i u onom trenutku kad je upit poslan. Zar ne? Meni je ovo jako neozbiljno, da lijeva ne zna što radi desna. --Ante Perkovic (razgovor) 21:57, 3. veljača 2009. (CET)

Ne razumijem gornji komentar, i molim suradnika Antu Perkovića ako ima što za reći neka to kaže jasno da svi razumiju. Meni je neozbiljno da se nešto kritizira a da nije jasno što se kritizira ni zašto, zna se samo da suradnik nije s nečim zadovoljan. Hvala unaprijed. Speedy Gonsales 22:19, 3. veljača 2009. (CET)

Prvo, možda je najbolje da Roberta F odgovori na pitanje zašto sad uopće spominje nekakav institut kad je i sama imala prilike vidjeti, još za badnjak, kad je S13 poslao mail, da je stvar već riješena i da prelazimo na geografiju. Njezin komentar a ako se suradniku Conquistadoru željelo izaći u susret tumačim kao da ili nije znala za dogovor ili se nije slagala s dogovorom ili se ne slaže sa način provođenja tog dogovora od strane Conq.. --Ante Perkovic (razgovor) 07:05, 4. veljača 2009. (CET)

Drugo, zanima me je li s Conquijem dogovoreno samo prebacivanje zemljopis na geografija ili i mijenjanje svih mogućih spornih naslova kategorija, jer Lasta, koliko ja kužim, govori upravo suprotno, a Conqui radi po svojem stavu do kraja, uz iznimku "Zemljopis po državama". --Ante Perkovic (razgovor) 07:05, 4. veljača 2009. (CET)

Treće, zanima me što je točno dogovoreno i kakav će suživot te dvije riječi imati, odnosno, ima li neka od njih eksluzivnu prednost u nekim situacijama. --Ante Perkovic (razgovor) 07:05, 4. veljača 2009. (CET)

Četvrto, što ako dobijemo odgovor instituta koji potvrđuje "zemljopis"? Hoće li se sve vraćati i hoće li Con. u toj situaciji dignuti nos i otići zbog toga (pitanje za njega)? --Ante Perkovic (razgovor) 07:05, 4. veljača 2009. (CET)

Peto, Speedy i S13, zašto o "dogovoru" nije obaviještena zajednica, ovdje, ako ne odmah nakon dogovora, onda barem prije nego je Conq. počeo masovno prebacivati sa z. na g. ? --Ante Perkovic (razgovor) 07:05, 4. veljača 2009. (CET)

Suradnik Ante Perkovic nije shvatio što sam gore napisao, pa moram ponoviti. U Hrvatskoj ne postoji jedno tijelo koje odlučuje o pravopisu, pa tako imamo pravopis Školske knjige (koji se rabi u osnovnim i srednjim školama), pravopis Matice hrvatske (koji rabimo na Wikipediji kad je u pitanju transliteracija, jer ona nije definirana u ranijim pravopisima), HNOS definira programe koji se poučavaju u školama, a svi bi se oni trebali dogovarati s Institutom za hrvatski jezik i jezikoslovlje, ali i nije baš tako. Suradnica ima jednako pravo pitati Institut za mišljenje, kao što suradnik ima pravo pitati na meti kad njemu nešto nije jasno.

Nije dogovoreno prebacivanje kategorija, nego je dogovoreno prvenstvo riječi geografija nad rječju zemljopis, iz koga proizlazi da se i nazivi kategorija mogu slobodno mijenjati.

Piše gore.

Suradnici Wikipedije pišu kako to propisuje nadležno tijelo, nema iznimki.

Nitko ne piše na Kafić da ide nešto raditi, nego to radi, ako se radi o većem zahvatu obično se pita nekoga, Conqui je pitao i forma je poštovana. Nemamo još zapisničara koji će sve što se dogovara formalizirati, ali ako želiš tu funkciju, dobrodošao si. Speedy Gonsales 09:41, 5. veljača 2009. (CET)

Glasovanje

Dakle nepravedno smo diskkvalificirani zbog preranog glasovanja od osoba kojima je smetao Spidi, to su Thogo i Aitias. Njihovom željom da se Spidi diskvalificira glasovali su prije nego je Pathoschild dozvolio početak glasovanja i time ga izbacili iz kandidature. Lijepo vidite povijest i podnesite to Pathoschildu pod nos. Tu je povijest [1] --Zeljko (razgovor) 11:31, 2. veljača 2009. (CET)

Ona dva su vjerovatno računala da će nas njihovim preranim glasovanjem diskvalificirati. Naivni (ili možda nije) Pathoschild to odobrava. --Zeljko (razgovor) 11:47, 2. veljača 2009. (CET)

Onda ću ja dogodine svim osim našem kandidatu prijevremena nabit ono NO ,pa neka budu svi diskvalificirani... pa to je po njihovim pravilima, nije li ? --Zeljko (razgovor) 11:53, 2. veljača 2009. (CET)

Zeljko, ajd' molim te daj neki link da vidimo o čemu zapravo govoriš. Ubih se cijelo jutro da vidim gdje je to na meti netko diskvalificiran i gdje je ta rasprava o preranom glasovanju, pa ništa ne nađoh.--Donatus (razgovor) 12:13, 2. veljača 2009. (CET)

Vidi

Pathoschild (diskvalificira zbog one dvojice (Thogo i Aitias) što su prerano glasovalo (→New candidates: 5 disqualified) (undo)

Hvala Zeljku na brizi, ali tu nisam bio diskvalficiran, nego kandidat ispod mene, a razlog je pretpostavljam taj što se suradnik (i još četvero njih) nisu identificirali Zakladi Wikimedije osobnim dokumentom. Speedy Gonsales 17:08, 3. veljača 2009. (CET)

Vandal uništava stranicu (Removing all content from page)
Kandidat Dorgan vraća staru verziju (Undo revision 1369807 by 76.191.102.147 (talk))

Šteta, žao mi je što je tako završilo. Ali kao što bi veliki mislilac Tonči Gabrić rekao, "Tko zna zašto je to dobro". :) --Mario Žamić (razgovor) 12:15, 2. veljača 2009. (CET)

Zeljko oprosti ali: Gdje ti vidis da je speedy diskvalificiran?!? Kao prvo jos je uvijek na listi i dobija glasove (bice knap ali bice), a kao drugo da je diskvalificiran bilo bi onemoguceno glasanje za njega. Zadnji glas danas u 15:49h. --Seha (razgovor) 18:44, 2. veljača 2009. (CET)

Seha, nije baš da je situacija knap - Speedy trenutno ima 41 za i 26 protiv, što znači da mu treba još 63 glasa "za" samo da bi dostigao podršku od 80%, uz pretpostavku da nema novih glasova "protiv", a za svaki novi glas "protiv", treba mu još 4 dodatna glasa "za". Dakle, da bi prošao, trebala bi mu ipak malo viša podrška zajednice, nisam čak ni siguran da se ovdje može skupiti tolika podrška, sve da ljude ideš vući za rukav. --Ante Perkovic (razgovor) 12:29, 3. veljača 2009. (CET)

Pa dosta je i dobio ako se uzme koliko ga ti 'pereš' u zadnje vrijeme, a pogotovo što su tvoje komentare na meti neki naveli kao razlog da mu dadu glas protiv. I nakon toga svega koga bi ti sad još vukao za rukav? :-).--frk@ 12:46, 3. veljača 2009. (CET)

"Neki" su naveli moje kritike (iza kojih i danas stojim do posljednjeg slova!) pod brojem 18. Kad prođe glasovanje (22.2.), ne prije, možemo, ako hoćeš, popričati o komentarima pod brojem 6, 7, pa i 18, i o čemu god hoćeš. No, ne prije 22.2. --Ante Perkovic (razgovor) 22:01, 3. veljača 2009. (CET)

Sa bs.wiki smo svi glasali, bar aktivni admini. Sto se tice tebe Ante, moram reci da je malo trebalo da i ja promijenim glas iako sam bio medju prvima za. Ja necu da se mjesam u vase probleme ovdje, ali treba nam pored Milosa i Doungdong bar jedan Stjuart na slavenskim jezicima, sa one druge strane da kazem. Sto se tice gresaka Speedy-a, niko nije perfektan, pa i ti kao jedan od najduzih suradnika ovdje. Svi prave greske, a nije tesko oprostiti. Frka ima pravo, dosta ih je glasalo protiv zbog komentara ali to je vas interni problem koji je lako rijesiti: izglasajte pravila. Sto se ono kaze: smirite malo strasti treba zajednica zbog sebe da drzi skupa a ne zbog drugih. Pozdrav svima --Seha (razgovor) 23:57, 3. veljača 2009. (CET)

Rekli bismo mi Dalmatinci: Seha, svaka ti piva! Skidam kapu. --Mario Žamić (razgovor) 11:14, 4. veljača 2009. (CET)

Kakvi smo 'mi Hrvati'

Neki su protiv... a ovdje posljednju nam podršku daje Jakut, narod za koje mnogi nisu nikad čuli. A di su naši glasovi ? . No neki još nisu glasovali, valjda će ti biti za.--Zeljko (razgovor) 11:42, 4. veljača 2009. (CET)

Marinje :-)

Svim Marijama želim sretan imendan ;-*!--frk@ 16:15, 2. veljača 2009. (CET)

Pogrešne informacije u medijima

Glavnome uredniku portal.net.hr-a i uredništvu Slobodne Dalmacije poslani su e-mailovi s molbama za ispravak, a radi se o članku objavljenom pod naslovom "Rat Slovenije i Hrvatske na Wikipediji" (o čemu se već pisao u našemu Kafiću).
Molim suradnike koji imaju neke tekstove, a nisu u skladu s pravilima i smjernicama Wikipedije na hrvatskome jeziku da ih uklone (administratori će takve dijelove suradničkih stranica uklanjati kada ih primijete ili im neki drugi suradnik ukaže na njih). --Roberta F. 17:07, 2. veljača 2009. (CET)

Urednik portala Slobodne Dalmacije je reagirao i na njihovim stranicama nema više spornoga teksta, e-mail je poslan i glavnome uredniku tiskanoga izdanja, a na portalu net.hr-a i dalje stoji netočnost u prvoj rečenici. --Roberta F. 22:04, 3. veljača 2009. (CET)

Dobro jutro, Hrvatska

Prilog za emisiju Dobro jutro, Hrvatska je snimljen, a o terminu emitiranja saznat ćemo vjerojatno dan prije. --Roberta F. 17:20, 2. veljača 2009. (CET)

Odlično! Fraxinus (razgovor) 22:07, 3. veljača 2009. (CET)

Prilog je emitiran jutros u 7:15 sati, nažalost o terminu emitiranja nismo bili obaviješteni na vrijeme. Potrudit ću se dobiti snimku priloga. --Roberta F. 10:38, 4. veljača 2009. (CET)

Dodavanje datuma na neke predloške za održavanje

Što mislite o tome da počnemo davati datume (može i samo mjesece, kao na en wiki) na neke predloške za održavanje. Primjer je {{fact}}.

Većina {{fact}}-ova znači "vjerujem ti, ali mislim da bi referenca ovdje doprinijela kvaliteti članka". No, ima onih gdje su {{fact}}-ovi stavljeni usljed sukoba mišljenja i bilo bi zgodno da možemo reći. "Evo ti rok do kojeg moraš dati izvor. Nakon toga brišem".

Svi novi članci bi se svrstali u podkategorije od Članci kojima nedostaje izvor po mjesecu, a sve sadašnje bi stavio u tekući mjesec.

Za ovo bi nam trebao bot na serveru koji pregledava NP i koji bi npr. mijenjao sve nove {{fact}}-ove sa {{fact|{{CURRENTYEAR}}|{{CURRENTMONTH}}. Imamo li već koji takav bot?

Rapsodjela po mjesecima bi pomogla odrediti redoslijed čišćenja. Možda. U svakom slučaju, vidim neke koristi, ne vidim štete, a čini se jednostavno izvedivo.

Ima netko nekakvo mišljenje o ovom prijedlogu?

--Ante Perkovic (razgovor) 11:27, 4. veljača 2009. (CET)

Da, ali ne datum kao rok za brisanje [neke rečenice] nego samo kao praćenje

Preusmjeri Predložak:Ppova koji imaju prioritet (naravno oni koji se duže vuku po wiki). Ako bude nekog dogovora, sve se lako sredi na isti način na koji funkcionira i npr.
Preusmjeri Predložak:Pp. yjedino što ne može biti odrađeno kao kad smo tamo dodavali datume je prijelazno razdoblje, ali bot bi lako mogao dodati još taj datum. --MayaSimFan ☎ 15:35, 4. veljača 2009. (CET)

Traži se dobrovoljac

Ima već i mjesec dana da sam dobio zamolbu jednog stranog suradnika da se na en.wiki postavi članak Mirko Vidović. Namjeravao sam to ja srediti, ali na žalost, još nisam stigao. Ukoliko postoji netko tko bi to uradio, slobodno neka se uhvati posla. Pozdrav --Lasta 09:17, 5. veljača 2009. (CET)

Trebam pomoć

Ovdje sam objasnila: http://hr.wikipedia.org/wiki/Razgovor:Stenoza_zvukovoda

Maria Sieglinda von Nudeldorf (razgovor) 09:42, 7. veljača 2009. (CET)

Stavio sam {{bris}} na Stenoza ili možeš sama izbrisati #REDIRECT i napisati članak.--frk@ 10:24, 7. veljača 2009. (CET)

Članak je sređen i otvorena je nova kategorija o medicinskoj terminologiji u koju kasnije mogu doći i potkategorije za pojedine kliničke specijalnosti ;) --Conquistador (talk) 17:12, 7. veljača 2009. (CET)

Članak

U članku Geografske "naj" točke Hrvatske, koji sam preveo s engleske wikipedije, postoje koordinate mjesta s kojima se nešto dogodilo kad sam ih prebacio na hrvatsku wikipediju. Ne znam što se točno dogodilo. Može li netko to popraviti.

Hvala.

S poštovanjem, --Tvrtko 26 13:09, 8. veljača 2009. (CET).

Riješeno Nedostajala su dva dopunska predloška. Andrej Šalov 13:35, 8. veljača 2009. (CET)

To se isto dogodilo ovdje. Očito je predložak kopiran s en.wiki, a da opis i način korištenja nisu prevedeni.--Vatrena ptica (razgovor) 13:25, 8. veljača 2009. (CET)

Odgovor gore. Andrej Šalov 13:35, 8. veljača 2009. (CET)

Još jednom zahvaljujem.--Tvrtko 26 14:31, 8. veljača 2009. (CET)

Traži se dobrovoljac

Traži se dobrovoljac da uredi stranicu Zagrebačka Manda (Manda of Zagreb). Riječ je o osobi za koju su vezane mnoge legende o nastanku imana grada Zagreb. Po Mandi je dobio ime i poznati zagrebački vodoskok Mandusevac. (Krunomir)— Prethodni nepotpisani komentar napisao je 99.236.174.177 (razgovor • doprinosi) Oprostite sto nisam potpisao komentar. --Krunomir D. 19:46, 12. veljača 2009.

Tražim dobrovoljce za sportske sezone

Ovaj naslov podrazumjeva sve sportske sezone o nogometu, košarci, vaterpolu .... Već sam pitao neke suradnike za pomoć, ali težak je posao ažuriranje tako da onaj tko se želi baviti time nek se samo javi meni da će on ili ona to raditi. Isključivo se u ovom trenutku radi o nogometu: La Liga 2008./2009., Serie A 2008./2009., Copa del Rey 2008./2009. ...., a sada košarka iako ja radim (NLB liga 2008./09.) na tome : NBA 2008./09., Euroliga 2008./09. i dalje da ne nabrajam jer toga ima dosta i to je prevelik posao za mene.

Nadam se da ima dobrovoljaca, jer ako nema ti će članci biti ubrzo obrisani kao što je to npr. NK Rijeka - sezona 2008./09., a možda budu Valencia CF sezona 2008./09. itd. da i to ne nabrajam: Hvala!! Kacot ˤ 22:48, 8. veljače 2009. (CET).

samo se neki dobrovoljci traže... :D ajd, mogu ja to sredit, do kraja mjeseca najkasnije, možda i prije --zhile ™ 23:10, 10. veljača 2009. (CET)

Vandaliziranje Wikipedije s ciljem stvaranja vijesti

Nedavno smo imali slučaj pogrešnih informacija u medijima, gdje su se novinari "poslužili" Wikipedijom za stvaranje svojih vijesti, djelomično i anonimno vandalizirajući suradničku stranicu, što se može vidjeti iz povijesti stranice. Neki su reagirali odmah (urednik portala Slobodne Dalmacije), neki vrlo površno (poput urednika webcafea), a neki do sada nikako, koliko vidimo, iako je upućeno više molbi za ispravku u tiskanom izdanju Slobodnoj Dalmaciji glavnome uredniku i urednici Tribine.
Prekjučer, 9. veljače, u Slobodnoj Dalmaciji je ponovno objavljena "vijest" s komentarom :"fotografije pjevačice oduševile urednike najpoznatije enciklopedije" pod naslovom Wikipedija: Severina je nova pin-up djevojka stoljeća. Ako se pogleda povijest izmjena na en:wiki vrlo se lako može pretpostaviti kako je "netko" ponovno vandalizirao Wikipediju s ciljem stvaranja priče: povijest izmjena u članku o Severini, povijest izmjena u članku o Pin up djevojkama i svi doprinosi suradnika Nikolagrbina.
Maloprije smo vidjeli da se "spektakularna vijest" širi dalje, pa je i na portalu Večernjega lista osvanula rečenica "...imena su tek nekih od najpoznatijih svjetskih pin-up djevojaka, u čijem je društvu, odlučili su urednici naše internetske enciklopedije Wikipedije, od danas i – Severina.", što možete vidjeti ovdje. Glavnome uredniku portala Večernjega lista poslan je e-mail s molbom za uklanjanje sporne rečenice, koja je, kako sam napisala uredniku nevjerodostojna i izmišljena. --Roberta F. 21:28, 11. veljača 2009. (CET)

Zbilja je sramotno suvremeno hrvatsko novinarstvo. Veselko Tenžera, Zvone Mornar i Mladen Delić se okreću u grobu.

--Mario Žamić (razgovor) 22:09, 11. veljača 2009. (CET)

Hvala Roberta na obavijesti. Zloupotrebljavaju wikipediju i posve je u redu, da se branimo. Fraxinus (razgovor) 00:06, 12. veljača 2009. (CET)

"Senzacionalna vijest" je prešla i granice, što možete vidjeti na ovim stranicama: Norčevanje iz Slovencev na Wikipediji i Laskavi naziv: Pevko Severino na Wikipedii izbrali za pin-up dekle tega stoletja. --Roberta F. 13:22, 12. veljača 2009. (CET)

Na 100 zapjenjenih komentara Slovenaca (odlično izvedeno višegodišnje pranje mozga od strane njihova vrha), naišao sam i na par OK napisa, npr. "Lol. Meni se pa zdi tole napisano skrajno zabavno in zanimivo. Ni čudno da mamo take probleme s Hrvaško če ne premoremo tok smisla za humor da bi se mal nasmejali sami sebi. In res vas/nas loh taka malenkost sprovocira. Če še niste dojeli, kljub temu da se nekdo šali, Triglav zato ni nič manjši in morja imamo isto kot prej. Ha ha ha. Dejmo se rajš nad slovensko politiko bunit kot pa da se bunimo nad tem. Ko boste dojeli, da taka nestrpnost ne pelje nikamor, bomo pa lahko živeli malo bolše." Ali inače, mislim da je taj siol.net na razini naših "žutih" portala, da ih sad ne imenujem. --Mario Žamić (razgovor) 14:32, 12. veljača 2009. (CET)

A je smo se našli svađat oko gluposti, mi i oni skupa, imamo judi ka po Londre, neš ti nas i njih. I sad smo se uvatili raspravljat šta jedan pojedinac misli. Ili, sad nji dvaes šta je napisalo komentar na onin novinan. Molajte me vakih stvari, dajte mi da živin na miru. --Lasta 14:47, 12. veljača 2009. (CET)

Čini mi se da se netko želi "našaliti" s nama vandalizirajući članke.--Vatrena ptica (razgovor) 14:51, 12. veljača 2009. (CET)

Moji ljudi kod ovoliko prosipanja pameti da bi se napisa neki članak koji makar nešto znači, NE čudi me da neko nađe i vrimena za sprdat se i uvaljivat trapule makar u ovo vrime krnjevala. Samo što u nas krnjeval (žutilo) traje cile godine pa mi se čini da nam ga ni u korizmi neće falit, a šta se Slovenaca tiče to ne bi komentira da mi netko ne bi zamirio. Samo mi nije jasno kako se neko sitijo ove patke, stvarno inspiracija nekome dolazi iz m... (mošnji) i nema drugog posla nego se bavit p.......... (glupostima).--Dome (razgovor) 16:36, 12. veljača 2009. (CET) Ispravi vandalizam i nastavi po planu i programu, ne osvrći se sine!

Ja se ispričavam čitavoj hrvatskoj zajednici uikipedije što sam prouzročio poteškoće metanjem tog teksta na svoju suradničku stranicu. Činilo mi se interesanto, a ispalo je kako je ispalo. Al drago mi je zbog nečega drugog - što su svi korisnici naše uikipedije vidjeli zlovenske komentare na ovaj tekst. Svaka riječ je suvišna. A i imam primjerak ove šale na slovenskom :) Sauly 13:35, 13. veljača 2009. (CET)

ma, to nikada neće prenositi neke kvalitetna vijesti tipa HRT-a već neki mediji koji općenito "igraju" na žutilo, ma, ili će to prenositi ili sastanak udruge- Šah klub Zagreb :D --Anton (razgovor) 17:19, 14. veljača 2009. (CET)

Ma ti novinarići nimadu veze sa životon. Oni nisu nikad čuli za izraz banda sloveno-croata :)) . Barem na Wikipediji je hrvatsko-slovenska suradnja na izvrsnoj razini. Kubura (razgovor) 03:31, 21. veljača 2009. (CET)

Bayern-razdvojba i preusmjeravanje

Molim, neka netko od administratora ovo popravi:

Ja sam napravio Bayern (razdvojba) i ako netko utipka "Bayern" preusmjerava ga se na NK Bayern Muenchen. Da, točno je, to je prva asocijacija na tu rič, no isto tako je točno da je "Bayern" službeno ime za bavarsku. Stoga bi "Bayern" trebao prismiravat na razdvojbu.--Añtó| Àntó (razgovor) 14:14, 14. veljača 2009. (CET)

Ne slažem se da bi trebalo u razdvojbu pisati Beyern kao službeno ime za Bavarsku. Ovo je Wikipedija na hrvatskom jeziku, a na hrvatskom je ime te njemačke zemlje „Bavarska“. Ni kod drugih zemalja nismo pisali njihova izvorna imena u razdvojbe.--Donatus (razgovor) 17:30, 14. veljača 2009. (CET)

Pa, Wien preusmjerava na "Beč" — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Aradic-es (razgovor • doprinosi)

Da, ali ne postoji FC Wien koji je u hrvatskom sinonim za taj naziv. --Mario Žamić (razgovor) 14:27, 15. veljača 2009. (CET)

Postoji nogometni klub "Rapid Wien" [2],FC Barcelona , FC Roma itd.

Nigdi Roma ne preusmirava na AS "Roma" nego na članak o gradu RImu. Kao što nigdi "Lazio " ne ide na 'S.S. Lazio nego na Lacij. Stoga , ova situacija sa "Bayernom" jhe potpuno besmislena.--Añtó| Àntó (razgovor) 15:48, 21. veljača 2009. (CET)

Wikinomics

U knjižari Algoritam, naišao sam na knjigu na eng. jeziku: "Wikinomics: How Mass Collaboration Changes Everything", autori Don Tapscott i Anthony D. Williams. Ima članak wikinomics na engleskoj wikipediji. Autori spominju među ostalim i wikipediju u pozitivnom smislu, predviđaju joj blistavu budućnost, citiraju se i neke rečenice Jimmy Walesa. Smatraju, da je wikipedija jedna od najčitanijih web stranica na internetu. Predviđaju, da će poduzeća, koja prodaju informacije za novce, imati velikih problema, jer je na wikipediji to besplatno i lako dostupno. Fraxinus (razgovor) 22:01, 15. veljača 2009. (CET)

Pri goog-lanju uglavnom su prvi pogodci wikijevi clanci. Svaki klinac koji pise nesto za skolu, svaki novinar, svatko tko trazi neke informacije prije ili kasnije dode na wiki. Besplatno je, moze se vidjeti sto pise na drugim jezicima, uglavnom ima izvora. Sve u svemu su wiki-goole i google earth medusobno povezane jako znacajne internetske drmatorske stranice. HR-Wiki se lijepo razvija, dobra ekipa i samo dalje tako. Bok --Croq (razgovor) 21:21, 20. veljača 2009. (CET)

Jugoslavenski filmovi

U kategorijama 'Bosanskohercegovački', 'Hrvatski', 'Srpski' itd. filmovi postoje članci o filmovima koji su snimljeni između 1943. i 1992., dakle u godinama u kojima je postojala SFRJ. Recimo, film Tko pjeva zlo ne misli je označen kao hrvatski film s grbom Hrvatske iako neovisna Hrvatska u to vrijeme formalno nije postojala. Moj prijedlog je sljedeći: da sve filmove iz spomenutog razdoblja označavamo i kategoriziramo kao jugoslavenske, bez obzira na jezik na kojem su snimljeni, a filmove po državama bivše Jugoslavije od vremena kad su postale neovisne.--Phantom (razgovor) 15:21, 16. veljača 2009. (CET)

A zašto ne obje kategorije? Vuk sit, ovce na broju :-) Sale (razgovor) 16:57, 16. veljača 2009. (CET)

Mislim da trebamo jasno razgraničiti što ide u koju kategoriju. Ako je neki film snimljen 1969. ili 1985. od strane bilo koje produkcijske kuće iz bivše Jugoslavije, onda bi trebao biti kategoriziran kao jugoslavenski bez obzira na jezik ili iz koje savezne države ta kuća dolazi. Američki se filmovi ne kategoriziraju po saveznim državama. Npr. IMDb je kategorizirao film Ko to tamo peva kao jugoslavenski, a ne srpski, isto kao i srpska wikipedija. Eventualno se može početi kategorizacija po jeziku koji se govori u filmu.--Phantom (razgovor) 17:53, 16. veljača 2009. (CET)

"Hrvatska kinoteka kao nacionalni filmski arhiv utemeljena je Zakonom o kinematografiji iz 1976. godine (NN 29/1976). Od 1979. godine kao poseban Odjel djeluje pri Hrvatskome državnom arhivu. Temeljna joj je zadaća prikupljanje, čuvanje, zaštita i korištenje svog filmskog gradiva proizvedenog na području Republike Hrvatske. " Hrvatski filmovi su dio hrvatske kulturne baštine (Izvor: http://www.arhiv.hr/hr/hda/fs-ovi/kinoteka.htm) --Roberta F. 18:08, 16. veljača 2009. (CET)

Spol

Od nedavno, u svojim postavkama možete odabrati "spol": nedefiniran, muški, ženski, kako bi softver lakše rukovao vašim računom, podatak je javan, odabir neobavezan ;o) --Dalibor Bosits ^© 10:21, 20. veljača 2009. (CET)

Portal:Kemija

Primjetio sam da na Portalu:Kemija postoje već predviđena mjesta za izdvojeni članak, izabranog kemičara/kemičarku te za izabranu sliku, no ta mjesta nisu popunjena. Iz koje skupine suradnika moraju biti suradnici koji bi popunili ta predviđena mjesta? Prema kojem se kriteriju biraju izdvojeni članak, izabrani kemičar/kemičarka i izabrana slika? Hvala unaprijed! Pozdrav. :) --Herr Mlinka 20:45, 21. veljače 2009. (CET)

Suradnička stranica

Bi li mi mogao netko dati par savjeta kako što bolje urediti suradničku stranicu i preporučiti mi neke zanimljive predloške? Hvala unaprijed! Pozdrav. :) --Herr Mlinka 20:45, 14. veljače 2009. (CET)

za suradničke okviriće možeš pogledati ovdje ili u kategoriju, a naravno, možeš ih i sam napraviti -> Suradnik:SO

--zhile ™ 20:51, 21. veljača 2009. (CET)

Hvala na savjetima. Pozdrav!

--Herr Mlinka 22:40, 21. veljače 2009. (CET)

'ajmo, ophodnjo!

Opet [3] se nagomilalo neobiđenih promina. Sami crveni uskličnici. Uzbuna za ophodnju i admine! Kubura (razgovor) 19:50, 22. veljača 2009. (CET)

Svaki koji ima pravo ophoditi stranice neka dnevno obiđe 10 stranic, i očistili smo crvene uskličnike. Ne mora obići 10 velikih uređivanja, neka obiđe 1 veliko uređivanje i 9 manjih, uspili smo. Kubura (razgovor) 04:10, 25. veljača 2009. (CET)

Športski rezultati

Športski rezultati koji se pišedu količnikom se u hrvatskom jeziku pišedu sa dvotočjem, a ne sa crticom. Valjda ste barem jednom u životu pogledali hrvatske televizijske visti i pročitali novine. Piše se, primjerice 2:1, a ne 2-1. Kubura (razgovor) 19:55, 22. veljača 2009. (CET)

I hrvatski književni jezik se piše kako se piše, pa ti uporno izbjegavaš njime pisati u kafiću i međusobnim razgovorima, pa tako ni ovo što si ti sada napisao ne moraju svi razumjeti. I ponukan čime si ti sad ovo napisao u kafiću? Sauly 11:08, 23. veljača 2009. (CET)

Sauly, šta je sad? Je, uporno pišen u naričju. I nitko mi to ne more zabranit. Kavić i stranicu za razgovor nisu glavni imenski prostor.
Ne znan zašto se idiš. Ni ja drugin suradniciman ne prigovaran ako pišedu na svomen naričju hrvatskog jezika.
Čime san ponukan? Evo, ophodin po stranicaman (drugi su se zeru ulinili) i nalazin da suradnici neritko pišedu rizultate utakmic onako kako ih pišedu anglosaksonski mediji, odnosno česti je slučaj da tisućice i decimale pišedu onako kako su ih iskopirali sa inozemnih izvora (najčešće su to anglosaksonski izvori, odnosno na engleskom jeziku).
Triba ljudiman ukazat na problem. Tako se ne drugi ne moradu nepotribno mučit ispravljat iza njih. Živia mi, Kubura (razgovor) 16:02, 23. veljača 2009. (CET)

Ne kažem ja da treba zabranit. Tvoje narječje ne razumije svatko, a pošto se u kafiću javno raspravlja, ono što se iznosi trebalo bi biti svima razumljivo. To je moje mišljenje. Što se tiče sportskih rezultata, ne vjerujem da ga naši suradnici tako pišu, nego ne ispravljaju ono što kopiraju s (u većini slučaja) uikipedije na engleskom jeziku. Zato mislim da se trebaš obratiti izravno njima i neka to oni isprave. Sauly 16:13, 23. veljača 2009. (CET)

Ja ipak mislim da je bilo 2:0 za Hajduk!--Uskboy 16:16, 23. veljača 2009. (CET)

:)))))))))))) Sauly 16:19, 23. veljača 2009. (CET)

Treba listu strijelaca sredit. Kalinić se opet raspucao. --Zeljko (razgovor) 16:27, 23. veljača 2009. (CET)

Viruj mi, razumidu. Ako ne, naučit ćedu. Sve je to hrvatski. Oli misliš da su naši didi Vlaji, Boduli i Primorci progovorili izmeju sebe na književnen hrvatskon za se međusobno razumit? Svako je priča na svomen naričju jer su samo tako znali. I uredno su komunicirali. A ista ti je stvar bila kad je naš svit iz Zagore otiša živit u istočnu (u Slavoniju, Baranju, Srim) i zapadnu (na Istru) Hrvatsku.
Drugo, pišen na Kaviću, jer nima smisla pisat na sto stranica za razgovor. Ovdi svi navraćadu. Pa ako ne vididu oni koji grišidu, ili se pravidu da nisu vidili, vididu drugi i onda ih i oni upozoridu, pri ili posli. A ovako također upozorimo i one koji su mogli pogrišit, ali sad nećedu jer smo ih na vrime upozorili, odnosno vidili su di bidu pogrišili. Živia mi, Kubura (razgovor) 00:19, 24. veljača 2009. (CET)

Kuburo nijedan čakavac ne govori niti je ikad govorio tim artificijelnim jezikom kojim ti pišeš. Naši "didi" su komunicirali nekim oblikom štokavštine koja se koineizira kao supradijalektalna lingua franca zadnjih 5 stoljeća (koliko već traje polagana ali sigurna predsmrtna agonija svih ne-štokavskih dijalekata na ex-yu području). Zabavno je gledati te kako koristiš arhaične nastavke za koje 90% Hrvata nikad nije čulo, ali jednom kad počneš izmišljati riječi poput "rizultat" bojim se da prestaješ biti smjerni branič narodnih govora i jednostavno počinješ zaglupljivati okolinu. --Ivan Štambuk (razgovor) 15:01, 25. veljača 2009. (CET)

Tema je bila kako pisat športske rizultate, a ne ovo. Suradniku Ivanu Štambuku san odgovoria na njegovoj stranici za razgovor. Kubura (razgovor) 03:48, 26. veljača 2009. (CET)

Traženi članci

Kako se dolazi do popisa traženih članaka? --Marijan (razgovor) 23:24, 22. veljača 2009. (CET)

Ako si mislio na željene članke, onda trebaš ići gore pri vrhu ove stranice na Zahtjevi i želje i onda u desnom stupcu odabereš zadnju opciju Željeni članci. ;) --Conquistador (talk) 01:23, 23. veljača 2009. (CET)

Zahvaljujem! --Marijan (razgovor) 17:03, 23. veljača 2009. (CET)

Jubilarni 55 000?

Koji je članak jubilarni ako smin pitat jer ovde [4] ne piše?--Dome (razgovor) 12:51, 23. veljača 2009. (CET)

Ne uklanjati linkove

Trenutno nefunkcionalni linkovi preko poveznice baneprevoz postat će upotrebljivi uz manje korekcije. Mir Harven (razgovor) 10:14, 24. veljača 2009. (CET)

Još dodatak- ne vidim kako wiki (na bilo kom jeziku) ima ikakve obaveze prema bilo kom tekstu koji je na nekoj stranici. Npr. Garcia Marquez (čovjek još živ) ima hrpu stvari na legendarnoj ruskoj stranici http://lib.ru/ - http://lib.ru/MARKES/. Tako i brdo živih ili nedavno umrlih autora sa svih polja. I to ne zadaje glavobolju ruskoj i drugim wikipedijama. Moj bi jedini eventualni prigovor bila nezgrapnost preuzimanja/download, no to je tako, što se može. Inače, argument autorskih prava mi ne izgleda presudan- ako ih tko krši (možda), to nije wiki nego onaj tko ih postavlja. Mir Harven (razgovor) 10:40, 24. veljača 2009. (CET)

I još- kod nas je Garcia Marquez na http://hr.wikipedia.org/wiki/Gabriel_Garc%C3%ADa_M%C3%A1rquez Otiđite na rusku wiki (link) i pogledajete što imaju na vanjskim poveznicama. Tamo je lib.ru i dobar komad GGM-a. Toliko o autorskim pravima i živim ljudima. Mir Harven (razgovor) 10:47, 24. veljača 2009. (CET)

Uh, Mire. Nike velesile ne šljividu nitkoga ni 2 posto. Tako virojatno je i sa nikin stranicama jedne domene, neću reć koje. Kubura (razgovor) 01:59, 25. veljača 2009. (CET)

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!