Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!
Ne mijenjajte je!
Predlažem otključavanje predloška {{Novosti}} za sve automatski ophođene suradnike automatski potvrđene suradnike ili potpuno otključavanje, tj. predlažem smanjenje razine zaštite predloška. Neki od argumenata za otključavanje izneseni u prethodnoj raspravi u Kafiću i drugim mjestima su:
- (1) lakše održavanje ažurnosti
- Suradnici ne moraju tražiti nekoga od administratora da dodaju novosti. Takvi zahtjevi samo stvaraju dodatan posao administratorima, koji često ili ne vide zahtjev ili im treba dosta vremena da ga ispune.
- (2) raznolikije novosti
- Novosti često znaju tematski biti dosta monotone (vidi arhiv). Ako pogledamo povijest izmjena predloška Novosti, vidimo da ga većinom ažurira samo jedan administrator − Kubura. Svatko ima ograničenu sferu interesa, pa je jednom suradniku teže održavati novosti raznolikima u odnosu na cijelu skupinu suradnika.
- (3) lakše ispravljanje grešaka u novostima
- Otključavanjem bi se omogućilo lakše ispravljanje manjih grešaka u novostima. Suradnici ponekad znaju naići na zatipke u novostima, ali ih ne mogu ispraviti. Ovo opet samo stvara dodatan posao administratorima, ali i suradnicima koji moraju tražiti administratore da isprave takve sitnice. Primjer
- (4) otključano je postavljanje izabranih članaka koji su jednako vidljivi na GS kao i novosti
- Protuargument je bio da bi otključavanje novosti omogućilo vandalima i njihovo vandaliziranje.
No otključavanje predloška automatski ophođenim suradnicima ne bi dovelo do toga − ako neki suradnik ima status automatski ophođenog, vrlo je vjerojatno da je marljiv član zajednice, a vjerojatnost da će vandalizirat novosti je vrlo mala.S obzirom da je otključano postavljanje izabranih članaka koji su jednako vidljivi na GS kao i novosti, nema razloga da se i novosti ne bi otključale. Slučajevi vandaliziranja IČ vrlo su rijetki, pa je vjerojatno da će biti rijetki i kod novosti (ako će ih biti).
- Protuargument je bio da bi otključavanje novosti omogućilo vandalima i njihovo vandaliziranje.
- (5) zaključavanje nije u duhu Wikipedije
- Pretjerano zaključavanje nije u duhu Wikipedije − slobodne enciklopedije. Vidi i WP:5S.
- (6) primjer iz drugih jezičnih inačica Wikipedije
--Hmxhmx (razgovor) 13:54, 29. siječnja 2020. (CET)
Slažem se, samo trenutačno nema tehnički omogućeno na wikipediji na hrvatskome jeziku da taj predložak bude zaštićen samo za automatski ophođene suradnike, već samo za automatski potvrđene suradnike -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 14,11; 29. siječnja 2020. (SEV)
- Pretpostavljam da se to može podesiti. Više informacija vjerojatno ima na MediaWiki, npr. mw:Manual:$wgRestrictionLevels i mw:Manual:$wgSemiprotectedRestrictionLevels --Hmxhmx (razgovor) 14:25, 29. siječnja 2020. (CET)
ZA--Lordluka99 (razgovor) 14:22, 29. siječnja 2020. (CET)- ZA --Pajo Pajimir 16:24, 29. siječnja 2020. (CET)
- ZA --Franjo Josip (razgovor) 19:54, 29. siječnja 2020. (CET)
- ZA --Ivi104 (razgovor) 12:48, 30. siječnja 2020. (CET)
- ZA --Croxyz (razgovor) 13:14, 2. veljače 2020. (CET)
Komentar: Prilagodio sam prijedlog trenutnim tehničkim mogućnostima. --Hmxhmx (razgovor) 15:00, 29. siječnja 2020. (CET)
Načelno nemam ništa protiv - ali: trebala bi postojati posebna suradnička skupina s takvim mogućnostima. Otvorimo li svima koji su automatski ophođeni, to strpljivim vandalima nije problem. Zato bih volio da bude nešto kao "pravo uređivanja novosti". Kubura (razgovor) 00:53, 30. siječnja 2020. (CET)
- Ne vjerujem da će doći do vandalizama. Vandali su često slabije upoznati s Wikipedijom i vjerojatno neće znati kako uopće uređivati novosti na GS. Ako, u krajnjem slučaju, i dođe do vandalizma, puno veća skupina suradnika moći će to brzo i ukloniti. Ponovit ću primjer izabranog članka (4): ne sjećam se kad je zadnji puta netko vandalizirao izabrani članak na GS. --Hmxhmx (razgovor) 10:48, 30. siječnja 2020. (CET)
- Evo ti malo mojih odgovora:
- 1) Slažem se da je lakše održavanje ažurnosti. No dok se ja nisam prihvatio održavanja, događalo se da se uhvate dagnje na Novostima, i praktično je malo tko primjećivao i malo je tko davao važnosti Novostima, tek kad bi reprezentacija nešto osvojila.
- 2) Slažem se da više ljudi daje više raspona. I ja bih volio da još netko češće svrati. Ipak, trudim se biti raznolikim, i da vijesti obuhvaćaju svježe događaje, ali da to ne budu crna kronika ni politički obračuni ni širenje depresije.
- 3) Lakše ispravljanje zatipaka, točno.
- 4) Istina, sažetci Izabranih članaka su otključani a ne sjećamo se da su ikad bili vandalizirani, pa zašto ne bi otključali i Novosti. No isto tako znamo da se nerijetko događalo da je sažetak dočekao svoj tjedan prazan, crvene poveznice. Nastranu s vandalizmima, ima problem mračenja i crnjačenja u Novostima, koji bi mogli širiti suradnici kojima bi bilo omogućeno uređivati taj prostor. Samo nemojte kukati ni dozivati ni zazivati ni prozivati ni proklinjati administratore ako vam vandali i grafiteri tvrdoglave se dohvate tog predloška, a admina nema tu za zaustaviti uneređivanje.
- 5) Zaključavanje nije baš u duhu, istina je, ali u duhu Wikipedije je i održavati, a ne "nije moj posao", "ne da mi se sad", "to će netko drugi", "to je i njegov problem, što bih ja to", "nisam za računalom", "pa nisam ja admin", "nemam vremena, pišem članak", "neka to netko drugi".
- 6) Primjer inih projekata može ukazivati da bi nešto moglo proći, što je razumno pretpostaviti. Ali i ne mora. Nemaju svi narodi jednake uređivačke običaje ni navike. Hoću reći, svi imaju svoje vrste destruktivnih uređivanja. Bs.wiki nije dobar primjer. Možemo se donekle uspoređivati sa sr.wiki. Jednom smo imali slučaj da nam je jedan kolega predlagao nešto što je uvedeno na drugom projektu, a sad taj drugi projekt raspravlja da bi to trebalo ukinuti.
- Sve je dobro dok je dobro. A kad netko nešto uneredi, ili dobije šta hoće, onda nestane, a onda sve padne na leđa adminima i ophoditeljima dodatno čistiti i održavati jer se otvorilo vrata svakome. Kubura (razgovor) 19:32, 3. veljače 2020. (CET)
- U odgovorima 1) − 3), 6) ne iznose se argumenti protiv otključavanja pa ne vidim potrebu za mojim odgovorom na njih.
- Odgovori 4) i 5) imaju slične argumente, pa ću dati jedan odgovor na oba. Vjerujem da se uvijek netko nalazi na Wikipediji tko bi u eventualnom slučaju vandaliziranja uklonio vandalizme iz Novosti. Ako se netko tvrdoglavo uhvati novosti, svi ostali suradnici imat će mogućnost uklanjanja vandalizama, a kad netko od administratora navrati može blokirati vandala. Mnogi suradnici svakodnevno uklanjanju vandalizme, uključujući one koji nisu ophoditelji i globalne ophoditelje. U krajnjem slučaju, posao administratora i ophoditelja i jest održavanje projekta − u suprotnom ne bi ni bilo potrebe za tim funkcijama. Nedostatak administratora da se riješiti biranjem dodatnih novih administratora. Osobno ne vjerujem da će doći do "problem[a] mračenja i crnjačenja". I sada se često nalaze novosti o smrti poznatih osoba u Novostima. --Hmxhmx (razgovor) 15:06, 8. veljače 2020. (CET)
Prijedlog je usvojen sa 7 glasova
- PREUSMJERI Predložak:Za. --Ivi104 (razgovor) 07:19, 18. prosinca 2020. (CET)
Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!
Ne mijenjajte je!