Wikipedija:Kafić/Arhiv 2018 2
Ne mijenjajte je!
Dobro smo krenuli
Dobro smo krenuli, svitu moj, evo će brzo jubilarac! Kubura (razgovor) 09:43, 2. veljače 2018. (CET)
Lijepi jubilarci: IvanOS, Ivi104
Dragi kolege, evo će na Wikipediji na našemu lijepom hrvatskom jeziku naš kolega IvanOS uskoro napraviti 8000 uređivanja, kolega Ivi104 prešao je 4000 uređivanja! Kubura (razgovor) 22:06, 6. veljače 2018. (CET)
Čestitke!--Fraxinus (razgovor) 22:46, 8. veljače 2018. (CET)
I od mene također čestitke! Zoranzoki21 (razgovor) 22:51, 8. veljače 2018. (CET)
Novosti
Može li se pod novosti na glavnoj stranici dodati vijest da su Zagrebački solisti 5. veljače održali koncert u Versaillesu. Hvala--Mudroslov (razgovor) 11:31, 7. veljače 2018. (CET)
Zimske olimpijske igre 2018.
Sutra započinju XXIII. Zimske olimpijske igre - Pyeongchang 2018. Tim povodom otvorio sam Wikipedija:Wikiprojekt ZOI 2018. u koji se mogu staviti svi novi članci vezani za ove Zimske olimpijske igre ili prethodne (stadioni, sportaši, natjecanja, maskote...) Ovaj wikiprojekt može trajati dok će postojati zanimanje za ove Zimske olimpijske igre.--Fraxinus (razgovor) 22:45, 8. veljače 2018. (CET)
Obavijest
Pozdrav svima! Otkako smo uveli Citoid (automatsko citiranje izvora unosom poveznice) u VisualEditor, bilo je problema sa formatom datuma, koji bi se pokazali ili u engleskoj inačici (16 March 2015) ili u ISO inačici (2015-3-16), što nije bilo u skladu s našim pravilima o stilu datuma. U te sam svrhe sa enwiki kopirao i prilagodio predložak {{DatumFormat}}, te sam predloške za citiranje izvora malo izmijenio kako bi se datumi ispravno prikazivali (izmjene 5029400, 5029401 i 5029404).
Molim administratore da isto naprave u predlošku {{Citiranje knjige}} koji je zaključan. Također molim kolege ophoditelje da kroz idućih par dana pogledaju kako se prikazuju datumi u člancima, i ako bude grešaka, da ih prijave. Napomena: pri pregledu razlika među inačicama i dalje će pisati npr. accessdate=16 March 2015, ali prilikom čitanja stranice datum bi trebao biti 16. ožujka 2015. Hvala svima! --Ivi104 (razgovor) 14:22, 9. veljače 2018. (CET)
Isto je urađeno i za najčešće jezike pri citiranju stranih djela (en, de, sl, ru, mk, ...), ako polje language sadrži npr. en-GB, prikazani jezik bit će engleski. Za hr-HR ili varijacije istoga neće ništa biti prikazano jer je dogovor zajednice da se za domaća djela ne stavlja oznaka jezika. Ako primijetite neki jezik koji se učestalo pojavljuje, a prikazuje se kao kratica, obavijestite me pa ću ga dodati. Molim administratore da, po uzoru na {{Citiranje weba}} ili neki drugi predložak, isto naprave u predlošku {{Citiranje knjige}} koji je zaključan. Hvala! --Ivi104 (razgovor) 20:43, 9. veljače 2018. (CET)
Sjajno, Ivi104! Hvala! Kubura (razgovor) 23:17, 11. veljače 2018. (CET)
Primiče se jubilarac
Cijenjene kolege, evo nam se primiče jubilarac! Za koji dan, sutra, priksutra, naksutra očekujte da ćemo prijeći okruglu brojku. Pripremajte članke! Sretno uređivanje! Kubura (razgovor) 23:25, 11. veljače 2018. (CET)
Zanemarili su stjuardi konsenzus zajednice
Premda smo izglasovali konsenzusom da se skine administratorski i birokratski status Dennyju, administratorski status Joyu i Daliboru Bositsu, stjuardi po drugi put nisu skinuli alate, obrazlažući to neutemeljenim izlikama [1] (a rabio je alate kad mu je oduzeto, na stranu 13 godina neaktivnosti)[2][3], prekoračivši pravilo "Don't override consensus".[4][5][6][7] (kako može biti analogno, jer samo zato što su skupa u zahtjevu)
Denny, Joy i Dalibor Bosits više nisu administratori ni birokrati hr.wiki, jer im je naša suradnička zajednica oduzela statuse i to na dva rekordno duga glasovanja potvrdila, te više nemaju prava služiti se administratorskim i birokratskim alatima, niti istupati kao administratori i birokrati hr.wiki
Mi ovdje nemamo softversku mogućnost kojim bismo im skinuli alate, a zasad jedinu softversku mogućnost za ih skinuti imaju stjuardi. Stjuardi imaju samo tu softversku mogućnost, nisu oni oti koji odlučuju je li netko dobija ili gubi alate, oni moraju sprovesti volju zajednice.
Mislio sam da bolje rade na Meti. Nisam očekivao da će nas dočekati ovakvi odgovori i (ne)postupci. Kubura (razgovor) 05:14, 12. veljače 2018. (CET)
- Kubura, pitao sam stjuarde o čemu se radi i zažalio sam, opet smo postali ruglo zajednice, okolo nam se podsmjehuju. Ukazali su mi na dvije činjenice, prvu da se zahtjev 10 (slovima: DESET) suradnika želi prikazati konsenzusom na Wikipediji koja ima 190 000 registriranih suradnika, i drugu da se predlaganje radilo bez kriterija, odnosno, da na popis nisu uključeni i drugi neaktivni administratori. I konačna odluka, kako ne postoji konsenzus zajednice, niti nešto što na to sliči, da rečenima ostaju ovlasti do daljnjeg. --Lasta 11:45, 12. veljače 2018. (CET)
- Ja ne vidim tu nikakvo ruglo ako se i ostali neaktivni adminstratori stave na listu (ne)povjerenja i onda napravi glasanje o povjerenju. Vremena je bilo dovoljno za glasovanje a sada koliko je osoba glasalo to apsolutno nema veze, jer ovi sto nisu glasovali nisu bili primorani da ne glasuju. Uostalom wikipediju je osnovala osoba koja se obogatila pornografijom a nesto ga zajednica ne proziva. Ima dosta clanaka koji se mogu (moraju) napisati ili prilagoditi samo americkom nacinu razmisljanja (i nacinu razmisljanja njihovih poltrona) jer svaka druga istina nije dobro dosla. Zajednica opet suti a javice se sa glas kao ove zene iz Hollywooda poslije 25 g kada steknu hrabrosti. Kog vraga treba uopce organizirati glasovanje ako to nece proci i ponistice ga tamo neki koji uopce ne priznaju postojanje hrvatskog jezika. el hombre has spoken.--El hombre (razgovor) 11:58, 12. veljače 2018. (CET)
- Neka dotični stjuardi uzmu kandžiju pa neka natjeraju 50, 100 ili 200 suradnika da glasuju. Znači, manjina koja radi treba biti talac većine koju boli neka stvar? Toga nije bilo ni u Sovjetskom Savezu... Svašta...--MaGa▀▄poruči mi 12:33, 12. veljače 2018. (CET)
- Lasta pričaš koješta. GDJE TO ONI KAŽU DA SMO mi RUGLO ZAJEDNICE. Rekli su samo da ostaju na svojim funkcijama dok im ta prava ne ukinu oni koji to mogu. A DOTADA TA TRI ADMINA I BIROKRATA OSTAJU SURADNICI SA 0 uređivanja, znači našoj zajedici potpuno beskorisni. Lip pozdrav. --Zeljko (razgovor) 18:06, 12. veljače 2018. (CET)
- Lasto, ne pij njihove priče. Kao, "koga to predstavlja 10 suradnika". Šta to njih briga. Ni Dennyja ni Joya nisu izabrali naši suradnici, s 0 glasova dobili su alate.
- Koga smo mi predložili zbog neaktivnosti, to je naša stvar i njih nema za to šta bit briga (inače to su bila trojica najneaktivnijih, odskakali su). Oni imaju izvršit šta im zajednica kaže, makar im se ne sviđalo.
- Nikakva od navedenih izvrdavanje im ne prolaze. Izlike su neozbiljne: svatko tko prijavljen otvori hr.wiki postane "suradnik", makar ni jedno uređivanje ne napravio. Brojni suradnici nikad i ne sudjeluju u odlučivanju: neki samo dođu, napišu nešto i ne zanima ih projekt u dubinu. Broj suradnika raste po strmijoj krivulji od broja onih koji glasuju i još više od onih koji vijećaju, čiji broj raste vrlo malim koeficijentom. Po njihovoj logici, pored višemilijunskog broja suradnika, za stjuarda bi trebalo biti 50.000 glasova, a stjuard se postajalo s 200 - 300 glasova.
- Nismo mi predmet podsmjeha. Oni su predmet podsmjeha. Dennyjev wikilawyering ne bi nikako prošao u stvarnom životu ("morao si oglasiti ovdje, ondje...", "ovaj to možda ne čita"). U stvarnom životu, ako izbjegavaš čitati ili nisi gledao gdje moraš gledati, smatra se da nisi to smatrao bitnim, pa ti onda ostave obavijest na oglasnu ploču na sudu, sedam dana i ne reagiraš li - aj Bog. Stjuardsko rastezanje s izvršavanjem volje zajednice ne prolazi u stvarnom životu. Znaš kako prolaze oni koji izbjegavaju obvezu izvršavanja dane im zadaće.
- Inače, Zeljko, ona trojica nisu više ni admini ni birokrati. Ako im stjuardi nisu skinuli alate, to ne znači da su im ostale funkcije. Zajednica im nije iskazala povjerenje. Stjuardi samo imaju softversku mogućnost skinuti alate i ništa više.
- To šta stjuardi neaktivnoj skupini drže funkcije "na životu", to je samozavaravanje.
- Izgledaju kao bivši predsjednik i ključar ureda koji ne žele se suočiti s time da su izgubili na izborima, pa misle da ako ne predaju ključe da će im ostat funkcija. Kubura (razgovor) 20:24, 17. veljače 2018. (CET)
- Lasta pričaš koješta. GDJE TO ONI KAŽU DA SMO mi RUGLO ZAJEDNICE. Rekli su samo da ostaju na svojim funkcijama dok im ta prava ne ukinu oni koji to mogu. A DOTADA TA TRI ADMINA I BIROKRATA OSTAJU SURADNICI SA 0 uređivanja, znači našoj zajedici potpuno beskorisni. Lip pozdrav. --Zeljko (razgovor) 18:06, 12. veljače 2018. (CET)
- Neka dotični stjuardi uzmu kandžiju pa neka natjeraju 50, 100 ili 200 suradnika da glasuju. Znači, manjina koja radi treba biti talac većine koju boli neka stvar? Toga nije bilo ni u Sovjetskom Savezu... Svašta...--MaGa▀▄poruči mi 12:33, 12. veljače 2018. (CET)
- Ja ne vidim tu nikakvo ruglo ako se i ostali neaktivni adminstratori stave na listu (ne)povjerenja i onda napravi glasanje o povjerenju. Vremena je bilo dovoljno za glasovanje a sada koliko je osoba glasalo to apsolutno nema veze, jer ovi sto nisu glasovali nisu bili primorani da ne glasuju. Uostalom wikipediju je osnovala osoba koja se obogatila pornografijom a nesto ga zajednica ne proziva. Ima dosta clanaka koji se mogu (moraju) napisati ili prilagoditi samo americkom nacinu razmisljanja (i nacinu razmisljanja njihovih poltrona) jer svaka druga istina nije dobro dosla. Zajednica opet suti a javice se sa glas kao ove zene iz Hollywooda poslije 25 g kada steknu hrabrosti. Kog vraga treba uopce organizirati glasovanje ako to nece proci i ponistice ga tamo neki koji uopce ne priznaju postojanje hrvatskog jezika. el hombre has spoken.--El hombre (razgovor) 11:58, 12. veljače 2018. (CET)
- Kubura, pitao sam stjuarde o čemu se radi i zažalio sam, opet smo postali ruglo zajednice, okolo nam se podsmjehuju. Ukazali su mi na dvije činjenice, prvu da se zahtjev 10 (slovima: DESET) suradnika želi prikazati konsenzusom na Wikipediji koja ima 190 000 registriranih suradnika, i drugu da se predlaganje radilo bez kriterija, odnosno, da na popis nisu uključeni i drugi neaktivni administratori. I konačna odluka, kako ne postoji konsenzus zajednice, niti nešto što na to sliči, da rečenima ostaju ovlasti do daljnjeg. --Lasta 11:45, 12. veljače 2018. (CET)
Potpuno se slažem MaGaovim gornjim komentarom. 
Pitam se samo kako u ovoj situaciji stjuardima pretpostaviti dobru namjeru i koliko će takva njihova dobra namjera doprinijeti boljitku ovoga projekta u skoroj budućnosti (?!). 
Maestro Ivanković 14:37, 25. veljače 2018. (CET)
Tehničke nefunkcionalnosti
Kolege, kad god uočite tehničke nefunkcionalnosti na hrvatskoj Wikipediji, napišite to na Tehničkim pitanjima. Tako će našim kolegama koji su programerski upućeni biti lakše iznijeti na pravo mjesto zahtjev za popravcima svih grješaka i nepraktičnosti. Kubura (razgovor) 05:28, 12. veljače 2018. (CET)
Zahtjev za savjet - rasprava s administratorom Zeljko
Pozdrav svima! Imam rasprava s administratorom Zeljko. Mislim da on ostavlja svoje mišljenje o makedonskom pitanju da dominira pravilima Wikipedije. Vidim da već je 2006. godine ovaj korisnik izrazio svoju poziciju o tom pitanju izjavivši da je bilo kakva naznaka bugarske povijesne nazočnosti na području Makedonije znači "daljnja ekspanzija"....
Stoga nije ni čudo što je on prvo uklanjao moja uređivanja bez objašnjenja, zatim reagira na moje pokušaje dijaloga zabranjujući mi uređivanje i doprinos temama koje me zanimaju. Molim vas za savjet - kome i kako se obratiti. Ima li itko tko može provjeriti moje izmjene i vidjeti koliko je iz nih zastrašujuće i koliko je iz izmjena Zeljka problematična. Ne želim stvarati probleme niti se svađati s cijenjenim članom hrvatske Wikipedije, već samo da dobijem pravdu. Hvala unaprijed, --Simin (razgovor) 13:19, 14. veljače 2018. (CET)
- Brisanje nakedonskog imena iz ilindenskog ustanka može značit samo da ih ne priznaješ. Kakav tu sad tebi savjet tražiš. Idi na mekedonsku wikipediju pa ih tamo briši koliko želiš. Završili smo o tome --Zeljko (razgovor) 15:44, 14. veljače 2018. (CET)
- Savjet koji tražim je oko apsurdnog stava s vaše strane koji nema veze s pravilima Wikipedije.
- Ono što priznajem i što ne, nije predmet našeg osporavanja. Riječ je o povijesnoj znanosti, o ispravnosti, a ne o politizaciji koju stalno nametate.
- Bilo bi lijepo kad bi netko drugi imao vremena pogledati slučaj.--Simin (razgovor) 19:34, 14. veljače 2018. (CET)
- Ovo o čemu oba govorite je tipično za osjetljive dijelove prošlosti i oba ste u pravu, ali i u krivu (a oba gurate svoje bez uvažavanja tuđih argumenata). Tijekom povijesti pojam nacije nije bio izražen i ne može se striktno pratiti povijest jednog naroda, pogotovo u ovom slučaju. Povijest Bugara i Makedonaca je tek nedavno razdvojena, za vrijeme Otomanskog carstva svih su smatrali Bugarima (ispravno ili ne, u to ne ulazim). Ilindenski ustanak, koji se desio na području Makedionije, opet dolazimo do Otomanskog carstva i onoga što sam napisao. Analogno tome, u našoj povijesti imamo Nikolu Šubića Zrinskog, dok Mađari imaju svog heroja koji se zove Miklós Zrínyi. Ili pogledajte tko sve svojata Ivana Vukića. Zato bih ja napravio kompromis: Ilinden - ustanak protiv Turaka na području današnje Makedonije i okolnih područja....Što se tiče Samuila, on je bio car države koju su zvali Bugarsko carstvo, koje je obuhvaćalo današnju Bugarsku, Makedoniju, dobar dio Rumunjske, dijelove Grčke, Turske, Srbije, Albanije, Crne Gore, BiH....U tom periodu je besmisleno govoriti o Bugarima, Makedoncima, tu se radi o slavenskim plemenima koja su tvorila Bugarsko carstvo, dakle, opet i jedni i drugi. Dakle Samuilo (bugarski kako se piše, makedonski kako se piše) - Car Bugarskog carstva, vladao od ....Toliko--Lasta 09:54, 15. veljače 2018. (CET)
- Nemam ništa protiv vašeg prijedloga. U članku o ustanku problem je da se trenutno nalazi tekst: "Članovi Vlade bili su makedonske, vlaške i albanske nacionalnosti". Godine 1903. bio je problem koliko je zasebna makedonska nacionalna svijest postojala (čak i Kriste Misirkov to priznaje). Osim toga, dva člana vlade nisu uključena kao neki Makedonci (svi su bili Makedonci kao regionalna pripadnost), već kao predstavnici onih ljudi koji su tada bili percipirani kao Bugari. Možete li predložiti kako to riješiti? Izbrisati kontroverzni tekst kao i povijesne izvore? Tražiti alternativne izvore (makedonistički) i odrediti - prema jednoj točki gledišta članovi Vlade ..., prema drugoj točki gledišta... Hvala, --Simin (razgovor) 17:14, 15. veljače 2018. (CET)
strane riječi
Zašto se kod Hrvata dosta upotrebljava germanizam ili njemačkih riječi i narječja?
Za turcizam znamo!? Pa i za talijanski i mađarski. Da li je germanizam ostao od austrougarske ili se proširio od nijemaca koji žive i kojih je bilo prilično u Slavoniji! ? Hvala— Prethodni nepotpisani komentar napisala je Luciana Talić (razgovor • doprinosi) 08:54, 19. veljače 2018.
@Luciana, probaj malo progooglati... Pronadi i napisi clanak pokriven izvorima. Veslili bi se citatelji, sicher :-) --Croq (razgovor) 21:26, 19. veljače 2018. (CET)
JUBILARAC - 15 godina Wikipedije na hrvatskom jeziku
Na naslovnoj nam stranici stoji: Wikipedija na hrvatskome jeziku osnovana je 16. veljače 2003. godine .... Kako god, osnovana ili započeta ... nebitno .... 15 godina je puno (tri petoljetke) te ovim putem želim pozdraviti sve one koji su dali i još uvijek daju svoj doprinos !!! Divna Jakšić (razgovor) 20:29, 22. veljače 2018. (CET)
Sretna nam godišnjica!--MaGa▀▄poruči mi 10:56, 23. veljače 2018. (CET)
Sretno nam bilo i budućih 15 godina! 
Maestro Ivanković 17:07, 25. veljače 2018. (CET)
Sritno nam bilo! Čestitan sviman! Divno je vidit našu Divnu opet su nami :) Kubura (razgovor) 01:53, 28. veljače 2018. (CET)
Dvojba glede zamolbe
Poštovani marljivi kolege wikipedisti,
budući da me je kolega Anto Kalin nedavno zamolio da obrisani članak "HVO Olovo" vratim u GIP, zanima me mišljenje svih zainteresiranih o spomenutoj mogućnosti (Jesu li nam kriteriji možda prestrogi ili samo zastarjeli?). Molim da svoje mišljenje iznesete ovdje ili na predmetnoj SZR obrisanog članka. Srdačan pozdrav, Maestro Ivanković 17:07, 25. veljače 2018. (CET)
- Meni članak nije uopće vidljiv tako da ne mogu komentirati konsrtuktivno o samoj izvedbi članka. Vratimo čoviku članak u GIP. Očito je potrebno da se prilagodi članak u nekakvom prihvatljivijem obliku, budući da sad raspravljamo o tome. Smatram da Anto Kalin bi bio zadovoljan da članak postoji u GIP u obliku koji je prihvatljiv za wikipediju kao takvu po njenim trenutačnim kriterijima i za suradnika kao djelo njegovih ruku a koliko će biti promjenjen o tom potom.--Domjanovic (razgovor) 14:51, 26. veljače 2018. (CET)
Dobre vijesti
Evo sam gledao statistike i po njima nam je broj aktivnih suradnika u zadnjih 30 dana dosta porastao od višemjesečnog (višegodišnjeg) prosjeka. Kubura (razgovor) 01:54, 28. veljače 2018. (CET)
Ne mijenjajte je!