Wikipedija:Kafić/Arhiv 2017 4
Ne mijenjajte je!
Ima li pomoći protiv kvarenja članka koje nije vandalizam?
1. Neki suradnici u neke cjelovite članke umeću uvod prepisan iz Hrvatske enciklopedije (uglavnom korektno citiran).
HRVATSKA ENCIKLOPEDIJA SADRŽI I NEKE NETOČNE I KONTRADIKTORNE TVRDNJE, barem u području fizike.
2. Netko sustavno u člancima zamjenjuje riječ VERTIKALAN sa OKOMIT, što nije isto.
Ja sam uredio/napisao vrlo mali broj članaka, iz područja fizike koje predajem, samo njih povremeno pratim, pa su gore spomenuti problemi vjerojatno posve beznačajni u ukupnom kontekstu Wikipedije.
Ako bi koga zanimalo, neki detalji mogu se vidjeti na RZR brzina i okomiti hitac. No, nema pravog odziva na moje primjedbe, niti na tim SZR niti od suradnika kojima sam prigovorio na njihove intervencije.
Ima li smisla išta poduzimati?--Ilevanat (razgovor) 01:22, 1. travnja 2017. (CEST)
- @Ilevanat. Na dobrom ste tragu, no ipak pisati na szr nije uvijek najučinkovitije. Dobro je dokumentirati, uopće ne sporim tu činjenicu, ipak nakon tako odrađenoga posla na stranici za razgovor slobodno u članku promijenite sve što mislite da treba promijeniti.
- Vašim ste objašnjenjima na stranicama za razgovor obavijestili zajednicu wikipedista o svrsi, namjeri, razlozima, to je sasvim u redu, sad se očekuje da sami uredite stranice koje vas zanimaju.
- Dobar dio suradnika neka područja uopće ne zanimaju, a kao suradnici smo svi u istom položaju, baviti se onim što nas zaista zanima.
- Svi suradnici koji imaju neka dodatna suradnička prava (Posebno:Suradničke_skupine) i dalje su samo suradnicima koji se i dalje bave onim što ih zaista zanima.
- Imamo i portale koje ovih dana uređuje jedva dvojica suradnika, prije toga bila su jedno vrijeme trojica.
- Suradnici mogu biti i manje aktivni, nisu uvijek tu na wikipediji, stoga treba slijediti temeljnih pet stupova wikipedije, jedan od njih (peti), dodatno je objašnjen ovom smjernicom. U krajnjem slučaju, ukoliko bi se netko suprotstavljao Vašem uređivanju i vraćao na starije inačice članaka, tada imate ove mogućnosti za rješavanje prijepora no, trenutačno se nitko ne suprotstavlja vašim uređivanjima. Hvala na razumijevanju. Lijepi pozdrav, -- Nesmir Kudilovič (razgovor) 12,40; 1. travnja 2017. (SEV)
Hvala na tumačenjima, i potpori. Pričekat ću još malo moguće odzive, pa ću urediti članak koji sam obećao. A drugo koliko stignem. Jedna od dobrih strana Wikipedije je povijest izmjena članka, pa studente rutinski upućujem na posljednju inačicu koju sam ja uredio.
No, ovdje sam zapravo htio upozoriti na nepouzdanost stavki iz Hrvatske enciklopedije, barem u području koje sam ja uređivao, lako bih mogao navesti više primjera. Uredništvo HE mi je odgovorilo vrlo ljubazno, ali uz ogradu "posla je puno, a vremena malo". Međutim, vjerojatno ne postoji sustav na Wikipediji koji bi na tu opasnost upozorio suradnike koji prenose stavke iz HE.
Također, nisam opazio da bi se sustavno sugeriralo suradnicima (nema u onih "pet stupova") da ne upisuju dopune u cjelovite članke, ma kako pouzdani bili izvori, ako ne razumiju što u članku piše i kako se njihova dopuna uklapa u cjelinu. Istina, spominje se da Wiki nije nekritička zbirka ili kolekcija itd., ali to nije to.--Ilevanat (razgovor) 23:44, 2. travnja 2017. (CEST)
- Kolega Nesmir je sigurno u pravu glede komentara da "pisati na szr nije uvijek najučinkovitije", no važno je istaknuti da je to prvo mjesto gdje treba komentirati netočnosti i upozoriti ako netko unosi netočnosti u prethodno dobro napisani članak. Tek iza toga ima smisla pisati ovdje u Kafiću ili upozoriti nekog administratora. Jer kako će itko (ako nije dobro upućen u problematiku) moći pomoći, ako ne zna što je ispravno a što neispravno? Dakle, postupak je otprilike ovakav:
- prvo sami uklonite netočnost
- drugo, ako netko uporno vraća članak u stanje povećane entropije, obrazložite na stranici za razgovor zašto to ne valja i pričekate dan ili dva
- treće, ako nitko ne reagira, "povučete za rukav" nekog administratora ili napišete komentar ovdje, što već više volite
- Kao i HE, i kod nas je "posla je puno, a vremena malo". Ali ako nas se upozori, administratori mogu zaključati članak za neprijavljene suradnike, a s prijavljenim suradnicima se najčešće lako može iskomunicirati sve što je potrebno.
- Odgovor na pitanje "Ima li pomoći protiv kvarenja članka koje nije vandalizam?" je - ima. SpeedyGonsales 22:27, 4. travnja 2017. (CEST)
Al su se zaredali...
Pozdrav! Članak Nacionalni park Plitvička jezera pretrpio je niz veoma ružnih vandalizama (koji su uklonjeni). Molim stoga blokirati odgovorne: 82.208.254.83, 193.198.87.144, 193.198.87.145, 193.198.87.151 (ove tri obuhvaća CIDR raspon /27), 212.15.177.213, i sakriti sve njihove izmjene. Hvala. Nisam bio siguran gdje ovo objaviti, postoji li neki admin noticeboard, ili neka stranica gdje se ovakve stvari mogu prijavljivati? Hvala i lijep pozdrav! --Ivi104 (razgovor) 16:24, 2. travnja 2017. (CEST)
- Bez velike mudrosti: admin noticeboard (a šta ako nismo učili engleski?!) ne postoji, ali zato postoje aktivni administratori i njihove SZR.--MaGa▀▄poruči mi 16:43, 2. travnja 2017. (CEST)
Obavijest
Zaklada Wikimedija testira svoj sekundarni centar u Dallasu, pa se zbog premještanja baze podataka ondje i natrag izmjene neće moći raditi ni spremati u srijedu, 19. travnja 2017. od 16:00 CEST, kao i u srijedu, 3. svibnja 2017. od 16:00 CEST, u trajanju od otprilike 30 minuta. Druge aktivnosti, poput ažuriranja baze, mogu biti usporene u navedenim razdobljima. Lijep pozdrav! --Ivi104 (razgovor) 19:14, 4. travnja 2017. (CEST)
Druga obavijest
Pozdrav! S obzirom da se en:HTML Tidy planira zamijeniti novim HTML5 Parserom (čitaj:izvode se "popravci") meta:Tech/News/2017/15, samozatvarajući HTML tagovi (npr. <b />, <span /> i sl.) postat će neupotrebljivi. Stoga se mole suradnici da ih prestanu upotrebljavati, i, ukoliko imaju vremena, da pomognu, između ostaloga, i u njihovu ispravljanju. Ovdje se nalazi tablica, prema kojoj hr.wiki ima 4 krivo zatvorena HTML taga (kat), 63 pogrešne opcija u kodu (što u predlošcima, što u slikama - npr. [[Datoteka:Peter Tomich's Medal of Honor (reverse).jpg|mini|lijevo|75px|desno|Medalja časti Petra Hercega odzada]]), 866 suvišnih HTML tagova, od kojih 691 nezatvorena, i 479 neotvorena (većinom po SZR, no dogode se i slučajevi poput: <center>2., pa malo poslije <center>3., gdje nigdje ništa nije pozatvarano.), što se, naravno, mora ispraviti kako bi novi parser ispravno radio. Detalji su ovdje. Lijep pozdrav! --Ivi104 (razgovor) 01:15, 8. travnja 2017. (CEST)
Drugi krug Izbora za sliku godine
Na Zajedničkom poslužitelju otpočeo je drugi krug pa glasujte za favorite u završnici.--MaGa▀▄poruči mi 17:20, 8. travnja 2017. (CEST)
Novi jubilarac
Dragi kolege, evo nam novega jubilarca! Sjajno ste se potrudili. Pohvale svima! Kubura (razgovor) 03:33, 9. travnja 2017. (CEST)
Kamo nestaje povijest stranica? Možda zbog promjene imena članka?
Vidim da članak "Rezultanta" praktično nema povijesti. Sjećam se da sam ga skoro cijelog napisao prije nekoliko godina, vjerojatno pod imenom "Rezultantna sila". I većinu sadašnjeg članka čini moj tekst i središnja ilustracija. Ne smeta me što se moje suradničko ime ne spominje u povijesti članka (niti ikakav doprinos u mojim "Doprinosima"), nego to što ne mogu naći izvorni članak (za koji vjerujem da je bolji od sadašnjega). TOTALNO BRISANJE!--Ilevanat (razgovor) 00:54, 10. travnja 2017. (CEST)
- BILO BI DOBRO da smanjite TON, jer nismo u uredništvu petparačkih novina s naslovima od pola kilometra. Ovdje lijepo piše statistika koju imate na hr.wikipediji. Jednako tako lijepo, ovdje je statistika svih stranica koje ste započeli (neovisno, članak, slika, stranica za razgovor,...). Uočite u prvoj statistici da imate samo jednu pobrisanu izmjenu. Koja je to - ne znam, to ćete morati sačekati nekoga od administratora jer jedino oni mogu vidjeti izbrisane izmjene. Pogledao sam javno dostupnu evidenciju brisanja i to do dana kad ste napravili prvu izmjenu, i u toj evidenciji nema ničega što počinje s nizom "rezu" a da je izbrisano. U prilog tome - u evidenciji ne postoji da je stranica pod imenom rezultantna sila ikada započeta. Pri tome uočite kako npr. izgleda evidencija stranice koja je izbrisana. Dakle, strpite se dok netko od administratora ne pogleda onaj jedan izbrisani doprinos, a u međuvremenu, lijepo molim, bez velike buke, galame i pisanja nestvojstvena osobi akademskog obrazovanja. Nismo na placu, za Boga miloga.--MaGa▀▄poruči mi 18:01, 10. travnja 2017. (CEST)
ISPRIČAVAM SE, pogriješio sam! Osobito se ispričavam suradniku MaGa, koji je očito uložio dosta truda u odgovor.
U zabunu me dovelo citiranje nekih nepreciznih tvrdnji (kontekst nije bitan) koje pišu u uvodu članka "Rezultanta" (ovdje nije mjesto za raspravu o tome). Zato sam pogledao članak i ustanovio da je u ostatku članka većim dijelom moj tekst i glavna skica sila, pa sam pomislio da se radi o preuređenju ranijeg članka. U međuvremenu (nakon iscrpnog odgovora suradnika MaGa, zahvaljujem) sam ustanovio da je navedeno preuzeto iz članka "Sila" koji sam ranije uređivao (nije mi odmah pala na pamet takva mogućnost). Članak "Rezultanta" stvorio je relativno nedavno neki drugi suradnik, i sad mi je očito da nije bilo neke "moje" ranije verzije koja je obrisana. A spomenutu skicu sila nisam našao među doprinosima na hr.wiki jer sam je postavio na Wiki Commons prilikom uređivanja en.wiki. (Tko bi se svega sjetio!)
Još jednom se ispričavam zbog ishitrene reakcije (mada mi se čini da više izražava iznenađenje nego povišeni ton). I zahvaljujem na odgovorima.
A najvažnije mi je što sam se uvjerio da povijest uređivanja tekstova (tj. ranije verzije) ostaje trajno sačuvana, što mi je dovoljan motiv za daljnju suradnju (koliko stignem) bez obzira na rizike od naknadnih izmjena koje i u dobroj namjeri mogu kvariti članak.--Ilevanat (razgovor) 03:04, 11. travnja 2017. (CEST)
- Nisam se osobno našao uvrijeđen, već iznenađen reakcijom koja ne priliči ovakvoj vrsti projekta. Najkraći zaključak bi bio - langsam aber sicher.--MaGa▀▄poruči mi 16:52, 11. travnja 2017. (CEST)
Molim pomoć...
Davno sam otvorio korisnički račun pod nickom/korisničkim imenom Anoel.
Problem je što sam zaboravio ne samo lozinku, nego i e-mail adresu kojom sam se registrirao kao Wikipedijin suradnik.
Molim Vas, možete li mi pomoći? Ako će biti od koristi, mogu reći (napisati, da budem precizniji) da sam, dok sam još mogao ući u svoj Wikipedijin korisnički profil, otvorio nekoliko stranica o riječkim književnicima (budete li željeli, budući da pretpostavljam kako je ovaj "razgovor" javan te stoga sad ne navodim imena tih književnika, navest ću njihova puna imena i prezimena.
Možete li mi pomoći, molim Vas?
Rezime, dakle: Anoel se ne može više ulogirati na Wikipediju (već dulje vrijeme). Otvorio sam i novu e-mail adresu maloprije pa, ako Vam nije problem, možete me i ondje kontaktirati: anoel.za.wikipediju@gmail.com.
Unaprijed Vam najljepše zahvaljujem na pomoći.
Lijep pozdrav, — Prethodni nepotpisani komentar napisao je 89.164.219.29 (razgovor • doprinosi)
- Jedina Vaša aktivnost zabilježena je na njemačkoj wikipediji te po jedan doprinos na njemačkim wikiknjigama i engleskoj wikipediji. Ako je Vaš cilj da Vam netko pomogne oko izgubljene lozinke, tu pomoći nema, pogotovo s nepoznatom adresom e-pošte bez koje je nemoguće resetirati lozinku. Otvorite novi suradnički račun i doprinosite s njim, a ubuduće čuvajte lozinke i ne mijenjajte adrese e-pošte kao čarape.--MaGa▀▄poruči mi 18:09, 10. travnja 2017. (CEST)
IMPORTANT: Admin activity review
Hello. A policy regarding the removal of "advanced rights" (administrator, bureaucrat, etc. ) was adopted by global community consensus in 2013. According to this policy, the stewards are reviewing administrators' activity on all Wikimedia Foundation wikis with no inactivity policy. To the best of our knowledge, your wiki does not have a formal process for removing "advanced rights" from inactive accounts. This means that the stewards will take care of this according to the admin activity review.
We have determined that the following users meet the inactivity criteria (no edits and no log actions for more than 2 years):
- user:Mario Žamić (administrator)
- User:Luka Krstulović (bureaucrat, administrator)
- User:MayaSimFan (bureaucrat, administrator)
These users will receive a notification soon, asking them to start a community discussion if they want to retain some or all of their rights. If the users do not respond, then their advanced rights will be removed by the stewards.
However, if you as a community would like to create your own activity review process superseding the global one, want to make another decision about these inactive rights holders, or already have a policy that we missed, then please notify the stewards on Meta-Wiki so that we know not to proceed with the rights review on your wiki. Thanks, --Melos (razgovor) 21:35, 12. travnja 2017. (CEST)
500 godina Reformacije
Ove godine je 500-ta obljetnica od kada je Martin Luther svojih 95 teza pribio na vrata crkve u Wittenbergu. Mislim da bismo povodom tog dogadjaja ove godine trebali imati jedan izabrani clanak. Molim ekipu da se javi s prijedlozima. Ako ne bude prijedloga ja mogu to napraviti ali tek za nekoliko mjeseci. Inace dan kada su teze pribijene bio je 31. listopada 2017. Pozz--El hombre (razgovor) 15:25, 13. travnja 2017. (CEST)
- Članak Martin Luther nije bio izabrani pa bi mogao biti prikladan, ali zahtijeva temeljitu doradu jer ima samo jedan (1) internetski izvor, što u ovom slučaju ne zadovoljava. Rok za sređivanje članka je mjesec-dva dana prije godišnjice, jer ako članak do tada ne će biti sređen, onda ćemo izabrati neki drugi za taj tjedan. SpeedyGonsales 00:26, 19. travnja 2017. (CEST)
Wikipedija:CEE Proljeće 2017.
Imamo odlične vijesti u vezi wikiprojekta Wikipedija:CEE Proljeće 2017. U sklopu toga projekta, do sada su druge wikipedije iz Srednje i Istočne Europe od 21. ožujka napisale novih 153 članaka o Hrvatskoj i po tome smo 3. zemlja od 28 zemalja o kojima se piše [1]. Detaljna statistika može se vidjeti ovdje: [:m:https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_CEE_Spring_2017/Structure/Statistics/Croatia].--Fraxinus (razgovor) 23:47, 15. travnja 2017. (CEST)
Sretan Uskrs
Svima koji slave - sretan i blagoslovljen Uskrs.--MaGa▀▄poruči mi 11:27, 16. travnja 2017. (CEST)
Imam i slike pilića, zeca i košarice s jajima s Jelačić placa, ali prekasno mi je sad da to sve stavljam na ZP. Trebalo je boje malo "nasaftati" (oblak se navukao), ali jajca su i ovako predobra. 
SpeedyGonsales 00:44, 19. travnja 2017. (CEST)
Wikipedija i političari
Zadnjih nekoliko dana sam primijetio više uređivanja različitih IP-ova na člancima o političarima. Ovdje su najviše zaglavili pa sam članak zaštitio i pozvao na rješavanje spora na SZR. Općenito, mislim da je većina takvih uređivanja potpuni promašaj, van bilo kakvih enciklopedijskih kriterija, ali do sad se nije brisalo pa sam ostavio. Želio sam povesti raspravu, ali sam se u međuvremenu bavio primarnim poslom Wikipedijinih suradnika - pisanjem.
Ovakva uređivanja me podsjećaju na kampanju gdje se Wikipediju koristi kao bojište, što potvrđuju i ovakvi komentari. Osim spomenutog članka, slično je i ovdje i ovdje (nisu jedini!). (podsjećam i na Wikipedija:Kriteriji#Wikipedija i političari) Mislim da opstanak na Wikipediji ne zaslužuju svađe s televizijskim voditeljicama ili politička prepucavanja tipa ovaj je rekao ovo, a ovaj ovo. Bez sudskih presuda i osuda nema ništa! Kao što sam već rekao, smatram ih potpunim promašajem za Wikipediju. Nedopustivo je korištenje Wikipedije u ikakve političke svrhe, a još manje zamaranje zajednice ovim i ovakvim uređivanjima.--Man_Usk recider 13:44, 24. travnja 2017. (CEST)
- Na najmanji trag takvih uređivanja treba ključati članke. Bit će toga još do lokalnih izbora i ne treba razbijati glavu s time. Promet na takvim člancima će rapidno opasti nakon izbora. Ovaj što se žalio Juri Grmu je jedan od mnogih koji će sve to zaboraviti nakon izbora.--MaGa▀▄poruči mi 20:33, 24. travnja 2017. (CEST)
- Naslov Kontroverze i afere baš i nije enciklopedijski, zar ne? Dok ne postoji pravomoćna sudska odluka, svaka kritika javne osobe je ili trač ili kritika ili afera ili kontroverza. O prvome (tračevi) ne pišemo. Treće je (afera) ako je istražni ili sudski postupak u tijeku. Pod kontroverzu spadaju situacije tipa sukoba interesa. Sve ostalo spada pod kritiku. Kako zapravo samo riječ kritika ne prejudicira nečiju krivnju, nego tek iskazuje postojanje kritika i ostalih dvojbenih aktivnosti, u životopisima živih ljudi primjerenije je odgovarajući naslov nazvati Kritike nego nekako drugačije.
- Također, takav odlomak primjereno je staviti na kraj članka, naravno prije izvora, pozicija na vrhu članka nije primjerena. Sve bih to sam sredio, ali u ovom slučaju mislim da je bolje napisati odgovor ovdje gdje je napisan komentar, tako da svi toga budu svjesni. I na stranicu za razgovor Wikipedija:Životopisi živih osoba. SpeedyGonsales 07:04, 25. travnja 2017. (CEST)
Ne mijenjajte je!