Vidi kôd stranice Wikipedija:Kafić/Arhiv 2018 8

<!--'''Wikipedija:Kafić/Arhiv 2018 8'''-->{{ArhivPočetak}}

== Jubilarac od 200 tisuća i povezane aktivnosti ==

Poštovani suradnici i suradnice, te sukladno softveru Wikipedije i ostali definirani i nedefinirani spolovi i rodovi, drugarice i drugovi! [[Slika:Smiley.svg|20px]]

Danas se na našem projektu okrenulo 198 tisuća članaka, te je brojka od 200 tisuća iza ćoška (kantuna, čega već). Toliko okrugla brojka ne dolazi svaki dan, nego jednom u 5 ili 10 godina; podsjećam da je ove godine hrvatska wikipedija navršila 15 godina, dakle u dubokom je pubertetu, ako je muško, mutira već žestoko [[Slika:Wikibizut.svg|30px]]. Stoga je red da to označimo i proslavimo. Predlažem da u izbor jubilarnog jubilarca (dakle, ovo se ne odnosi na 198 ili 199-tisućiti članak) ne ulaze samo članci napisani na dan kad smo okrenuli tu brojku, nego i tri dana prije i tri dana poslije, dakle ukupno sedam (7) dana, a toliko neka ovom prilikom traje i glasovanje. Dodatno, ako članci budu OK možda ima smisla izabrati i više od jednog jubilarca, npr. prva tri?

Time bi ostvarili sljedeće:

* omogućili bi većem krugu suradnika, ne samo stalnima, nego i povremenima da njihovi članci uđu u izbor za jubilarca
* omogućili bi da glasovanje ne bude samo glasovanje, nego da bude dio proslave
* omogućili bi većem broju suradnika da im članak bude izabran (ovo još nije 100 % dogovoreno)

Za sada sigurno predviđene aktivnosti su:

* izbor jubilarca: predviđeno trajanje ~15 dana (7 dana prihvaćanja članaka za izbor, slaganje stranice za izbor, 7 dana izbora odnosno glasovanja)
* izrada svečanog, ukrasnog logotipa za Wikipediju na hrvatskome jeziku koji obilježava 200.000 članaka

Vaši komentari i dodatne ideje glede obilježavanja jubilarca i 15 godina hrvatske wikipedije su dobrodošli! [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 19:23, 1. kolovoza 2018. (CEST)


Hvalevrijedna inicijativa: slažem se unaprijed sa svim pozitivnim prijedlozima. [[Datoteka:Face-wink.svg|20px]] [[Suradnik:Maestro Ivanković|'''<span style="color:Purple;">Maestro</span>''']] [[Razgovor sa suradnikom:Maestro Ivanković|'''<span style="color:Blue;">Ivanković</span>''']] 11:35, 2. kolovoza 2018. (CEST)

Slažem se. --[[Suradnik:Fraxinus|Fraxinus]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Fraxinus|razgovor]])</small> 17:51, 6. kolovoza 2018. (CEST)

I ja sam {{za}} --[[Suradnik:Kraljnnm|Kraljnnm]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Kraljnnm|razgovor]])</small> 09:02, 8. kolovoza 2018. (CEST)

{{Za}} --[[User:Hmxhmx|<b style="display:inline; color:black;">Hmx</b>]][[User Talk:Hmxhmx|<b style="display:inline; color:#c0c0c0;">hmx</b>]] 19:07, 8. kolovoza 2018. (CEST)

== "Novosti" vs "Na današnji dan" ==

[[Wikipedija:Kafić/Arhiv 2018 7#Prijedlog - redizajn glavne stranice|''... nastavljamo diskusiju'']]

Prije mjesec dana sam predložio redizajn glavne stranice. (Novi dizajn možete vidjeti '''[[Suradnik:MateoKatanaCRO/Glavna|ovdje]]'''). Uglavnom se nitko nije protivio, suradnici uključujući mnogih administratori su glasali {{za}}, tako da je usvojen 12. srpnja.

Nekima smetala pozicija odlomka "Na današnji dan" iznad "Novosti", pa smo morali [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Glavna_stranica&diff=5109344&oldid=5109201 ukloniti] novi dizajn s Glavne stranice.

Slobodno napišite što mislite! Jel' "Novostima" mjesto gore ili dole? Bitno je da i to konačno riješimo tako da nam redizajn ne dođe na "''Sv. Nigdarjevo''". --[[Suradnik:MateoKatanaCRO|MateoKatanaCRO]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:MateoKatanaCRO|razgovor]])</small> 19:38, 1. kolovoza 2018. (CEST)<br>
Moje mišljenje: Lijepo je imati nešto kao što su "Novosti" na GS, ali ovo je Wikipedija koja "treba" služiti kao slobodna online enciklopedija a ne kao dnevne novine. Narod ne dolazi na Wikipediju zbog vijesti ili novosti – za to imamo Jutarnji list. Novostima nije mjesto na vrhu. --[[Suradnik:MateoKatanaCRO|MateoKatanaCRO]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:MateoKatanaCRO|razgovor]])</small> 19:43, 1. kolovoza 2018. (CEST)
: Dragi Mateo, svatko ima pravo na svoje mišljenje.
: Glede položaja Novosti, jasno je napisano: [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedija:Kafi%C4%87/Arhiv_2018_7&diff=prev&oldid=5113099 Uvijek je lakše shvatiti na primjeru:]
:* Ljudi koji '''nisu''' suradnici dolaze na wiki najčešće preko tražilica. Najviše se traži ono što se najviše traži, dakle osim vječnih tema poput ljubavi i seksa, to su aktualni događaji.
:* Ako na Glavnoj imamo kraći popis aktualnih događaja zajedno s poveznicama na relevantne članke, olakšavamo svima dolazak do onoga što traže, te sami sebi na '''pametan''' način povećavamo čitanost.
:* Pretpostavit ću dobru namjeru da nitko od onih koji ne žele pretvaranje Glavne u novinski portal također ne želi smanjiti čitanost hrvatske wikipedije, nego samo ne želi da se Glavna pretvori u novinski portal.
:* Nadam se da je primjer dovoljno slikovit i jasan, te da se iz njega može shvatiti zašto je mudro držati Novosti tamo gdje jesu, iako nitko ne želi da nam se Glavna pretvori u novinski portal. :) [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 20:28, 1. kolovoza 2018. (CEST)
::Mislim da bi bolje bilo da nam "Novosti" nisu na vrhu, jer – kako i ranije već rekoh – '''nismo novinski portal'''. Rubrika "Na današnji dan" jest kudikamo bliža enciklopedijskom sadržaju, a to (valjda?) i jest bitna odrednica Wikipedije (?). Također mislim da bi za Wikipediju bolje bilo da na Glavnoj stranici ima više pozitivne "samopropagande" od spomenutoga kaskanja za medijskim portalima, no to bi trebalo bolje osmisliti. {{s|MateoKatanaCRO|Mateov}} je prijedlog (po njegovim riječima) funkcionalno ionako baziran na [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Razgovor_sa_suradnikom:Maestro_Ivankovi%C4%87/Arhiv_4&diff=5117217&oldid=5113718 aktualnome predlošku], a predložene su "promjene" samo kozmetičke prirode. [[Suradnik:Maestro Ivanković|'''<span style="color:Purple;">Maestro</span>''']] [[Razgovor sa suradnikom:Maestro Ivanković|'''<span style="color:Blue;">Ivanković</span>''']] 20:48, 1. kolovoza 2018. (CEST)
::: Svatko ima pravo na mišljenje. Čini mi se da sam to napisao već jednom? Dobro mi se čini. :) Nego, [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedija:Naj%C4%8Ditaniji_%C4%8Dlanci_Wikipedije_na_hrvatskom_jeziku&curid=600941&diff=5120503&oldid=5115955 ovo] je prilično jasan dokaz da Novosti trebaju biti tamo gdje jesu. Ako postoji itko tko nakon ovoga ne razumije zašto je drugačiji pristup ''pucanje u nogu'', neka dotični slobodno zamoli nekog prijatelja da mu baci nešto veliko i teško na nogu, npr. stručak trulih ljubičica. Vezanih cementom. Naime, to '''nije''' dobra ideja. Ali neki postaju pametniji tek nakon što se pomokre po električnoj ogradi. Da, to je ograda pod naponom, za čuvanje stoke unutra. I za sprečavanje mudraca da mokre po njoj. [[Slika:La verdadera risa.gif|30px]] [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 18:00, 3. kolovoza 2018. (CEST)
:::: @{{s|SpeedyGonsales|Speedy}}: Od svega što si prethodno napisao, svakako je točna činjenica da ''Svatko ima pravo na mišljenje''. Tvoj ''prilično jasan dokaz da Novosti trebaju biti tamo gdje jesu'' sve je drugo samo ne dokaz da bi nam "Novosti" trebale biti prioritetnije u odnosu na ostatak sadržaja GS – i to iz vrlo jednostavnoga razloga: naši su vrli čitatelji i znatiželjnici u traganju za informacijama na sve spomenute članke iz tvoje poveznice sigurno došli preko [[Google (tražilica)|Googleove tražilice]], a ne naše Glavne stranice i "naših" "Novosti". Ostatak tvog komentara o ''pucanju u nogu'' i ''mokrenju po električnoj ogradi'' je vjerojatno trebao biti duhovit (?), no mene su prilično zaprepastile te tvoje vulgarne "pjesničke" slike... (?) [[Datoteka:Face-surprise.svg|20px]] [[Suradnik:Maestro Ivanković|'''<span style="color:Purple;">Maestro</span>''']] [[Razgovor sa suradnikom:Maestro Ivanković|'''<span style="color:Blue;">Ivanković</span>''']] 15:18, 4. kolovoza 2018. (CEST)

Osobno se slažem sa Speedyjem i smatram da bi "Novosti" trebale biti iznad "Na današnji dan". "Novosti" mi se čine fleksibilnijima što se tiče sadržaja, a i govore o aktualnim događajima što bi potaknulo čitatelje i suradnike na otkrivanje ponekad zaboravljenih/pisanje novih/unaprjeđivanje postojećih članaka. Ako pogledamo i neke od najvećih Wikipedija, većina ima novosti iznad "Na današnji dan" ([https://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page en], [https://sv.wikipedia.org/wiki/Portal:Huvudsida sv], [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Hauptseite de], [https://ru.wikipedia.org ru], [https://pl.wikipedia.org pl], [https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Portada es]), dok je kod nekih jedno pored drugog ([https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoofdpagina nl], [https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Accueil_principal fr]). --[[User:Hmxhmx|<b style="display:inline; color:black;">Hmx</b>]][[User Talk:Hmxhmx|<b style="display:inline; color:#c0c0c0;">hmx</b>]] 19:07, 8. kolovoza 2018. (CEST)

=== Konkretnije o redizajnu ===

{{s|SpeedyGonsales|Speedy}}, zar nisi ti prije otp. 2-3 tj. naveo primjer [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedija:Kafić/Arhiv_2018_7&diff=5111782&oldid=5111751 automobilske industrije]? Tvoj primjer se potpuno sklapa s redizajnom hr.wikipedije. Pretvaramo [[Volkswagen Golf#Golf V|Golfa 5-icu]] u [[Volkswagen Golf#Golf VI|Golfa 6-icu]] - slični, bolji motor u sličnoj, boljoj i suvremenijoj karoseriji. – Bazira na prethodnoj inačici i nije skroz drugačiji. Stranica je potpuno ista kao trenutna, a kako je Maestro već rekao: predložene su "promjene" samo kozmetičke prirode.
Još jednom ponavljam: To što se predlošci [[Predložak:Portali-izdvojeni|Portali-izdvojeni]] i [[Predložak:Wikiprojekti|Wikiprojekti]] ne sklapaju s [[Suradnik:MateoKatanaCRO/Glavna|novom Glavnom stranicom]] nije do dizajna. To se brzo i jednostavno može popraviti. Ako želimo navlačiti nove suradnike, moramo biti modernij – GS mjesečno ima oko 150.000 prikaza čime je najgledanija stranica na hrvatskoj Wikipediji. Ljudi ne dolaze zbog vijesti nego zbog informacija. A ne znam koliko puta sam već čitao kako Hrvati draže surađuju na engleskoj nego na hrvatskoj Wikipediji jer im je ugodnija za suradnju. Ako se zajednica izjasni da novostima mjesto treba ostati na vrhu, neka bude tako. – Možemo i usvojiti novi dizajn s [[Suradnik:MateoKatanaCRO/Glavna|Novostima na vrhu]]. Al' svaki čitatelj će automatski listati dole kad mu padnu "Novosti" u oko. Novi dizajn je super osvježenje a pogotovo kad budemo prešli prag od 200.000 članaka. --[[Suradnik:MateoKatanaCRO|MateoKatanaCRO]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:MateoKatanaCRO|razgovor]])</small> 22:11, 1. kolovoza 2018. (CEST)
: Napisao sam prije dva tjedna što i kako treba napraviti, i to je to. Ako nitko drugi to ne obavi, imam znanja pa ću sam složiti prijedlog za novu naslovnicu. Samo valja imati na umu da mi to baš nije prvi prioritet, pa to možda dođe na red tek oko Nove godine. 2026. Ako ne prije. [[Slika:Wikibizut.svg|30px]] [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 18:01, 3. kolovoza 2018. (CEST)

== Podizanje čitanosti ==

Dragi kolega gore mrvicu previše ''pila'' s pozicijom novosti na naslovnici, a prilično uporno ignorira napisano da je promjena za koju se zalaže zapravo "pucanje u nogu". Ne mogu spriječiti kolege da pokušavaju pucati u nogu projektu, ali mogu dati druge, pametnije prijedloge, pa krenimo:

* Prvi je, gore, pisanje odnosno priprema dobrih novih članaka za predstojeći jubilarac. Jedina je mana - treba napisati članak, a snimanje na wiki dolazi na red tek onda kad dođe vrijeme jubilarca. Što ako netko u međuvremenu započne planirani članak? :)
* Drugi je, isto naveden gore, izrada logotipa za jubilarac. Mana je - ako niste vični crtanju, ako crtate gore nego što pjevate, a pjevati ne znate, ništa od Vas i novoga logoa. [[Slika:Smiley.svg|20px]]
* Treći prijedlog. Primjećujem da u nemalom broju članaka podcrste [[:Kategorija:Životopisi|životopisne]] nema niti jedne slike, a slike postoje na drugim wikipedijama i na [[WP:ZP|zajedničkom poslužitelju]]. Ako se dobro sjećam postoji i alat ili bot za mehaničko dodavanje slika u članke, ali ako u članku ima predložak u kojem bi trebala stajati slika, alat ili bot koji to ne ''kuži'' nije najbolje rješenje.
* Četvrti prijedlog, nagrade. One koje imamo su nastale više-manje stihijski, uočili smo da nam trebaju, pa smo skrpali par (desetaka) komada i to je to. Ne kažem da su loše, štoviše, ima ih estetski vrlo uspjelih. [[Slika:Botón Me gusta.svg|20px]]
Ali kako vrijeme odmiče, bilo bi zgodno da se neke nagrade dodaju, a neke dotjeraju, jer, koliko ima smisla nekome dodijeliti dvije, tri ili pet Nagrada za dugogodišnji doprinos Wikipediji? Kada dati prvu, a kada drugu ili treću? Jednostavno je rješenje s parametrom odnosno tekstualnom porukom - objašnjenjem, za 5, 10 odnosno 15-godišnji rad i trud. Bolja je ideja - imati stupnjevane nagrade različitih boja. Nagrade za izvrsnost možete vidjeti na stranici [[Wikipedija:Nagrade]], nagrade za marljivost još nemamo, treba odabrati odgovarajući ikonicu odnosno sličicu u npr. tri boje.


* Prvi prijedlog direktno povećava kvalitetu sadržaja u glavnom imenskom prostoru, pa molim, navalite. Ako netko želi, neka slobodno ovdje najavi koji članak piše, da mu ga netko drugi ne uzme. Molim ne zaboravite, ako netko ne čita Kafić, ne bi bilo pošteno ići brisati tuđi članak ako Vam je netko "zauzeo" članak.
* Drugi prijedlog direktno ne povećava kvalitetu sadržaja u glavnom imenskom prostoru, ali povećava privalčenje pažnje u vremenskom razdoblju od najmanje mjesec dana, pa će suradnici projekta nesumnjivo biti sretni ako ćemo imati više prijedloga za izbor logića.
* Treći prijedlog direktno povećava kvalitetu sadržaja u glavnom imenskom prostoru, ''slika govori tisuću riječi''.

Kao što sam napisao gore, Vaši komentari i dodatne ideje su dobrodošli. Po mogućnosti komentari kojima se direktno ili indirektno povećava kvaliteta i/ili čitanost projekta, a ne obratno. Može i vicevi, ljeto je. [[Slika:Wikibizut.svg|30px]] [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 16:11, 2. kolovoza 2018. (CEST)

: Ja imam jedan prijedlog: ponovno aktiviramo [[Wikipedija:Odbor za nagrade|Odbor  za nagrade]] (Predlaganje za članove odbora nije bilo još od 2006.) te da on daje nagrade za izvrsnost, marljivost (kada bude) te za dugogodišnji rad. [[Suradnik:Kraljnnm|Kraljnnm]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Kraljnnm|razgovor]])</small> 09:09, 8. kolovoza 2018. (CEST)

== Dosadni iskočni prozorčići ==

Poštovani suradnici, drago općinstvo! [[Slika:Wikibizut.svg|30px]]

[[Slika:postEdit1.png]][[Slika:postEdit2.png]]

Ako Vas nerviraju ovakve sličice, prikazane na sredini ekrana, monitora, računalnih zaslona ili kako se sve ne zove ono na čemu gledate Wikipediju (mobitel? ne, to ne!), nakon što snimite Vaše uređivanje, Vašoj je patnji '''napokon''' došao kraj.{{sub|(Malo patetike još nikad nikome nije naškodilo. Tako kažu.)}}

Ako ne želite više gledati te dosadne prozorčiće kako se bez poziva šeću po Vašem predragocjenom monitoru, rješenje je dodati u Vaš css sljedeće:

<pre>
.postedit { 
    display: none;
}
</pre>

Inspiracija:
* https://stackoverflow.com/questions/31315505/how-to-disable-your-edit-was-saved-popup cp jednog komentara: ''Two SE-members voted the question down, for no obvious reason, hence this answer.'' i kako sam ja to shvatio: "Dva su zločesta zlobna korisnika dotičnih stranica glasovala protiv pitanja, odnosno umanjila mu značaj, kao da to nikoga ne zanima. E baš njima u inat sam napisao odgovor, pa nek' si misle što hoće."
* https://gerrit.wikimedia.org/r/#/c/mediawiki/core/+/66137/ Migrate Extension:PostEdit interface to core (neki nerazumljivi tekst na engleskom)
* https://gerrit.wikimedia.org/r/#/c/mediawiki/core/+/66137/11/resources/mediawiki.action/mediawiki.action.view.postEdit.css [[CSS]] ovih dosadnih okvirića. Prilično jednostavno.{{sub|Zar ne?}}


* Pitanje: Što to znači, dodati u Vaš css?
* Odgovor: Svaki suradnik može stvoriti podstranicu oblika: {{k|Suradnik:{{REVISIONUSER}}/common.css}} u koju valja dodati gornji kôd.


Potencijalno izjašnjavanje:
* Ako ima interesa, dodajte sličan redak dolje, i učinit ćemo ovu promjenu globalnom, tj. važećom za sve suradnike (moguće da se ti okvirići nekome sviđaju?) [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 14:31, 4. kolovoza 2018. (CEST)
* {{ZA}} [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 14:31, 4. kolovoza 2018. (CEST)
* {{PROTIV}} Evo, meni se sviđaju :) Kome smetaju, a stvarno ne vidim zašto bi to nekome smetalo, neka ih makne za sebe. [[Suradnik:F karlo|F karlo]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:F karlo|razgovor]])</small> 14:51, 4. kolovoza 2018. (CEST)
* {{neutralan}}. Meni ti prozorčići ne smetaju, ima kudikamo problematičnijih stvari... npr. zbog katkada doista napornih "popravljača" izgubili smo (bar) jednog dobrog i marljivog admina... [[Slika:Emoticon Face Frown GE.png|20px]] [[Suradnik:Maestro Ivanković|'''<span style="color:Purple;">Maestro</span>''']] [[Razgovor sa suradnikom:Maestro Ivanković|'''<span style="color:Blue;">Ivanković</span>''']] 09:01, 5. kolovoza 2018. (CEST)
*: Dragi Maestro, izjašnjavanje je ostavljeno na volju suradnicima, upravo kako bi se omogućilo da jedna "popravljena" stvar bude sređena za sve, ako se tako želi. {{sub|Jer ja sam svoj problem riješio.}} "Popravljače" se zaustaviti ne može, ali nas par koji posjedujemo odgovarajuća tehnička znanja možemo povremeno nešto učiniti da Wikipedija bude "popravljena" onako kako to '''MI''' želimo, a ne onako kako to "popravljači" žele. [[Slika:Wikibizut.svg|30px]] [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 13:20, 5. kolovoza 2018. (CEST)
*{{ZA}} Meni se ne sviđa. Nepotrebno je.--[[Suradnik:Fraxinus|Fraxinus]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Fraxinus|razgovor]])</small> 17:47, 6. kolovoza 2018. (CEST)
* {{PROTIV}} Meni ne smetaju, a pogotovo novim suradnicima daju znak sigurnosti. --[[Suradnik:MateoKatanaCRO|MateoKatanaCRO]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:MateoKatanaCRO|razgovor]])</small> 18:36, 6. kolovoza 2018. (CEST)
* {{PROTIV}} Isti razlozi ka F karlo i MateoKatanaCRO; svaki suradnik može maknit pojedinačno ako mu smeta, ne triba tirati i ostale na to. [[Suradnik:BlackArrow|BlackArrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:BlackArrow|razgovor]])</small> 23:14, 7. kolovoza 2018. (CEST)
* {{Protiv}} iz gore navedenih razloga. --[[User:Hmxhmx|<b style="display:inline; color:black;">Hmx</b>]][[User Talk:Hmxhmx|<b style="display:inline; color:#c0c0c0;">hmx</b>]] 19:07, 8. kolovoza 2018. (CEST)

== [[Dan pobjede]] i domovinske zahvalnosti, Dan hrvatskih branitelja ==
[[Slika:16 obljetnica vojnoredarstvene operacije Oluja 05082011 Kninska tvrdjava 155.jpg|mini|400px|desno|'''Dani ponosa i slave, neka blješte, neka sjaje! {{ZD|H|HRV}}]]
Nije još, pa nema još čestitki ni zastava koje vijore, lepršaju na vjetru. [[Slika:Smiley.svg|20px]]

Nego, kad već pričamo o čitanosti:

* jedan brojač kaže da članak [[Operacija_Oluja]] ima 1800 pregleda danas
* drugi brojač kaže 3800 pregleda u zadnja 24 sata

[[Slika:Čitanost 4. kolovoza 2018.png|800px]]


Članak ima 71 kB, ima se što i čitati. [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 20:13, 4. kolovoza 2018. (CEST)

: Prošla ponoć, svima sretan [[Dan pobjede]]!
: Onima koji su sretni i zahvalni što se država u kojoj žive zove domovina Hrvatska, njima sretan [[Dan pobjede i domovinske zahvalnosti]]!
: Hrvatskim braniteljima, ma gdje bili, sretan [[Dan hrvatskih branitelja]]! [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 01:05, 5. kolovoza 2018. (CEST)
[[Slika:Dan pobjede i domovinske zahvalnosti 2017.jpg|mini|lijevo|400px|Nisam još stavio video na ZP, da se vidi kako se '''leprša i vihori'''!]]

Svim marljivim Wikisuradnicama i Wikisuradnicima želim sretan [[Dan pobjede i domovinske zahvalnosti, Dan hrvatskih branitelja|Dan pobjede i domovinske zahvalnosti te Dan hrvatskih branitelja]]. Neka je vječna slava i hvala svima koji su svoj život dali za slobodu [[RH|Republike Hrvatske]]! [[Suradnik:Maestro Ivanković|'''<span style="color:Purple;">Maestro</span>''']] [[Razgovor sa suradnikom:Maestro Ivanković|'''<span style="color:Blue;">Ivanković</span>''']] 08:56, 5. kolovoza 2018. (CEST)

[[Slika:Animated-Flag-Croatia.gif|200px]]

{{citat2|Oluja je kruna Domovinskog rata, kraljica svih hrvatskih pobjeda i ponos koji ostaje za vječnost. Naša je obveza da činjenice i taj ponos prenesemo našoj djeci.” (Ante Nazor)}}

Sretan vam dan kada je oslobođena hrvatska država i ostvaren devetstoljetni san o slobodi!--[[Suradnik:Mudroslov|Mudroslov]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Mudroslov|razgovor]])</small> 10:15, 5. kolovoza 2018. (CEST)

:[[Datoteka:Nuvola Croatian flag.svg|23px|Živjela vječno!|link=Hrvatska]] Živjela vječno! Želim vam sretan dan pobjede, domovinske zahvalnosti te dan [[Hrvatski branitelji|hrvatskih branitelja]]! Nek' nam Hrvatska i dalje napreduje. [[Datoteka:Smile.png|20px]] --[[Suradnik:MateoKatanaCRO|MateoKatanaCRO]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:MateoKatanaCRO|razgovor]])</small> 11:57, 5. kolovoza 2018. (CEST)

{{clear}}
* [https://image.prntscr.com/image/BzHMqBMkTiGORE6WZvscCQ.png Jučerašnja čitanost], prva 11-estorica. [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 17:05, 6. kolovoza 2018. (CEST)

[[Slika:Animated-Flag-Croatia.gif|100px]] 'Neka nam živi jedina i vječna Hrvatska!' [[Datoteka:Flag of Croatia.svg|20px]] --[[Suradnica:Roberta F.|<span style="color:Aqua;">'''Roberta'''</span>]] [[Razgovor sa suradnicom:Roberta F.|'''<span style="color:Turquoise;">F.</span>''']] 17:12, 6. kolovoza 2018. (CEST) [[Datoteka:Flag of Croatia.svg|20px]]

== Novosti ==
[[Slika:Kovanica vatreni 2018.jpg|lijevo|Ilustracija razgovora o kovanici]]
[[Slika:Hanžeković Memorial 20160905 DSC 5761.jpg|mini|desno|Bravo ljudino: 20,61 metar!]]
Hrv. bacač kugle '''[[Stipe Žunić]]''' izborio je završnicu EPa u Berlinu. 
Izvor: https://www.glasistre.hr/sport/ep-atletika-stipe-zunic-u-finalu-filip-mihaljevic-podbacio-567570 

Može na gl. str. u Novosti?<small>— Prethodni nepotpisani komentar napisao je [[Suradnik:31.147.122.217|31.147.122.217]] ([[Razgovor_sa_suradnikom:31.147.122.217|razgovor]] • [[Posebno:Doprinosi/31.147.122.217|doprinosi]]) 23:24, 6. kolovoza 2018.‎</small>

Može na glavnu stranicu:

https://www.kraljica-mira.info/hr/vijesti-iz-svijeta/divna-gesta-u-njemackoj-izdana-srebrna-kovanica-s-hrvatskim-grbom-u-cast-vatrenih 

hvala unaprijed!<small>— Prethodni nepotpisani komentar napisao je [[Suradnik:31.147.122.217|31.147.122.217]] ([[Razgovor_sa_suradnikom:31.147.122.217|razgovor]] • [[Posebno:Doprinosi/31.147.122.217|doprinosi]]) 02:18, 7. kolovoza 2018.‎</small>
: Poštovani, glede Žunića, odluka pada navečer. Glede kovanice, osim ovdje, mislim da će slika završiti u nekom članku. Samo, moram smisliti ''koji je članak pravi''? :) [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 13:29, 7. kolovoza 2018. (CEST)
:: [https://sport.hrt.hr/455698/izbori/video-zunic-nisam-nezadovoljan-ali-tijelo-nije-bilo-dovoljno-jako Nije išlo]. Lijepo je rekao: ''Odlični rezultati od svih natjecatelja i ja sam dao sve od sebe. Tih 20,73 je danas bio moj maksimum. Ne mogu reći da sam nezadovoljan, ali ne mogu reći ni da je fantastično. Za medalju je trebalo baciti državni rekord, odnosno moj vlastiti rekord za što sam trebao ići na sve ili ništa. To sam i pokušao nakon druge serije, ali tijelo nije dovoljno spremno ni jako da ove godine uspijem srušiti državni rekord kao prošle godine.''<br><br>
:: Ima dana, nadam se da će Stipe doći u Zagreb [[Hanžekovićev memorijal|na Hanžek]], koji je za mjesec dana i biti u našim Novostima! [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 15:11, 8. kolovoza 2018. (CEST)
{{clear}}

== Nova suradnička grupa ==

* [[Wikipedija:Administratori sučelja]]

Od 30. srpnja 2018. uvedena je nova suradnička grupa u [[MediaWiki|medijawiki]] softveru, koja se očituje i na našem projektu: Administratori sučelja. Promjenu je najavio [[:m:User:Tgr|Suradnik:Tgr]] prije tri tjedna, {{ur|5107267}} od 9. srpnja 2018. godine.

Dakle, administratori više ne mogu samostalno dodavati odnosno uređivati [[Posebno:Postavke#mw-prefsection-gadgets|Dodatke]], nego im treba to pravo biti dodijeljeno. Dodat ću stranicu/odlomak za relevantne zahtjeve za dobivanje tog statusa.

Dodatna pitanja molim postavljati [[Wikipedija:Kafić/Tehnička_pitanja#Nova_suradnička_grupa|ovdje]] ([[Wikipedija:Kafić/Tehnička_pitanja]], na dnu). [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 18:58, 7. kolovoza 2018. (CEST)

== Wikimedia CEE Meeting 2018 ==

Dear Croatian Wikipedians,

I am a member of the organising team of [[:m:Wikimedia CEE Meeting 2018|Wikimedia CEE Meeting 2018]], a meeting of Wikipedians from our region, Central and Eastern Europe. I am contacting you because we need representation from Croatian community. Unfortunately, no Croatian Wikipedians registered so far.

[[:m:Wikimedia CEE Meeting|Wikimedia CEE Meeting]] is a three-day conference where participants can: learn from experience of other countries of our region (for example, recruiting new editors or working with museums), participate in trainings (for example, Wikidata or bots) or work on regional projects (such as CEE Spring) etc.

This year [[:m:Wikimedia CEE Meeting 2018|Wikimedia CEE Meeting 2018]] will be organised in [[Lavov|Lviv]], Ukraine, on 13–15 October.

We have two scholarships for the Croatian community. Each scholarship covers travel from Croatia to Lviv and back, hotel, meals and conference participation.

We are looking for participants who are: people most involved in decision-making in your community, people who organise online collaborations, people who lead partnerships between Wikipedia community and other organisations, people who prepared offline events. Participants should speak English as the conference will be in English. The registration page for participants is here: [[:m:Wikimedia CEE Meeting 2018/Participants]]

'''Can you please suggest names of people who will be good representatives of Croatian community? Are any of you interested in participating in this conference?'''

Thank you, on behalf of Wikimedia CEE Meeting team – [[Suradnik:NickK|NickK]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:NickK|razgovor]])</small> 03:05, 9. kolovoza 2018. (CEST)
----
:(''Oprostite, ne govorim dobro hrvatski. Molim vas da ispravite moje pogreške'')
Dragi hrvatski Wikipedisti,

Ja sam jedan od organizatora [[:m:Wikimedia CEE Meeting 2018|Wikimedia CEE Meeting 2018]], sastanak Wikipedista iz naše regije – srednje i istočne Europe. Ovdje pišem jer trebamo hrvatske sudionike. Nažalost, do sada nije registriran niti jedan hrvatski Wikipedist.

[[:m:Wikimedia CEE Meeting|Wikimedia CEE Meeting]] je trodnevna konferencija na kojoj možete: naučiti iskustva drugih zemalja (na primer, kako pronaći nove urednike ili kako surađivati s muzejima), sudjelovati na treninzima (na primjer, Wikidata ili botovi), raditi na regionalnim projektima (na primer, CEE Proljeće) itd.

[[:m:Wikimedia CEE Meeting 2018|Wikimedia CEE Meeting 2018]] će biti organiziran u [[Lavov]]u, [[Ukrajina]], od 13. do 15. listopada.

Imamo dvije stipendije za hrvatsku zajednicu. Stipendija uključuje izlet iz Hrvatske u Lavov i natrag, hotel, hranu i sudjelovanje na konferenciji.

Tražimo sudionike: koji su aktivni pri odlučivanju na hrvatskoj Wikipediji, koji organiziraju online suradnju, koji su voditelji partnerstva između Wikipedije i drugih organizacija, koje su pripremile offline susreti. Sudionici moraju govoriti engleski jer je engleski jezik konferencije. Stranica za prijavu je ovdje: [[:m:Wikimedia CEE Meeting 2018/Participants]]

'''Možete li nam reći tko će biti dobar predstavnik hrvatske zajednice? Jeste li zainteresirani za sudjelovanje na ovoj konferenciji?'''

Hvala! — [[Suradnik:NickK|NickK]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:NickK|razgovor]])</small> 03:05, 9. kolovoza 2018. (CEST)

Pinging several users: those who participated in previous meetings, active administrators and participants of [[Wikipedija:Susreti Wikipedista]]: {{ping|Divna Jaksic}}, {{ping|Ex13}}, {{ping|Fraxinus}}, {{ping|Jure Grm}}, {{ping|Kubura}}, {{ping|Lasta}}, {{ping|Maestro Ivanković}}, {{ping|Roberta F.}}, {{ping|Sokac121}}, {{ping|SpeedyGonsales}}, {{ping|Tulkas Astaldo}}, {{ping|Vhorvat}}, {{ping|Vodomar}}, {{ping|Zeljko}} — [[Suradnik:NickK|NickK]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:NickK|razgovor]])</small> 05:21, 9. kolovoza 2018. (CEST)

----
:[[Suradnik:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] i [[Suradnik:Tulkas Astaldo|Tulkas Astaldo]] su registrirani kao predstavnici hrvatske zajednice na CEE Meeting 2018 u Lavovu. Zahvaljujemo se na sudjelovanju!
:We confirm that we have received registrations of [[Suradnik:SpeedyGonsales|SpeedyGonsales]] and [[Suradnik:Tulkas Astaldo|Tulkas Astaldo]] who will represent the Croatian community at CEE Meeting 2018 in Lviv. Thank you for your participation! — [[Suradnik:NickK|NickK]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:NickK|razgovor]])</small> 11:41, 16. kolovoza 2018. (CEST)

== Logor Jasenovac ==

Roman Leljak najavljuje objavu dokumenata Vojske Jugoslavije i njihove Komisije za žrtve II. svjetskog rata iz arhiva u Beogradu o stvarnom broju žrtava u Jasenovcu https://croative.net/roman-leljak-prema-podacima-iz-arhiva-beogradu-jasenovcu-stradale-1654-osobe/. Taj broj je kaže 1.654, a među njima su i oni koji su prirodno umrli. Toliko o optužbama koje provode tzv antifašisti, srpska strana, i kojekakvi povjesničari koji svojim lažima žele Hrvatsku blatiti i držati je za taoca. --[[Suradnik:Zeljko|Zeljko]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Zeljko|razgovor]])</small> 06:31, 13. kolovoza 2018. (CEST)
*Uskoro treba taj članak srediti. A o lažnim optužbama napraviti poseban. --[[Suradnik:Zeljko|Zeljko]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Zeljko|razgovor]])</small> 06:34, 13. kolovoza 2018. (CEST)

:Upravo sam ispravio povijesnu neistinu u uvodu. --[[Suradnik:Mateo K 01|Mateo K 01]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Mateo K 01|razgovor]])</small> 21:01, 14. kolovoza 2018. (CEST)

== Životopisi ==

Naša smjernica za [[Wikipedija:Životopisi živih osoba|životopise živih osoba]] dosta je detaljna i dobro napisana. No za ostale životopise imamo samo stranicu [[Wikipedija:Tipski članci/Životopisi]], koja se pokazuje prekratka za razrješavanje sporova suradnika oko nekih članaka. Neki članci ispadaju toliko osjetljivi da se na njima previše često krše pravila [[Wikipedija:Bez osobnih napada]], [[Wikipedija:Pretpostavite dobru namjeru]], [[Wikipedija:Provjerljivost]], [[Wikipedija:Rješavanje prijepora]], a i [[Wikipedija:Troliranje]]. Ozbiljnost problema pokazuje da je to pola naših pravila, podsjećam da naš projekt ima deset pravila, deset smjernica i manji broj uputa.

Prije desetak godina, kad smo složili naš sustav pravila, mislili smo da su ta pravila dovoljno dobra da bi elegantno razriješila sve sukobe. Načelno jesu. Samo što uputa [[Wikipedija:Sustavna pristranost]] nije napisana do kraja, a da je napisana do kraja, time bi se razriješile neke dvojbe. Odnosno, ono što nije napisano u toj uputi napisano je na drugim mjestima, što ponešto otežava snalaženje. Navodim dva primjera:
* Wikipedija ne može sama sebi biti izvor - [[Wikipedija:Navođenje izvora]] i [[Wikipedija:Wikipedija]].
* [[Wikipedija:Provjerljivost]] - "Izvori na stranim jezicima": ''Izvori na hrvatskom jeziku u prednosti su pred izvorima na drugim jezicima jer ih suradnici hr Wikipedije lako mogu provjeriti. Naravno, izvori na drugim jezicima su prihvatljivi kad njihov prijevod na hrvatski jezik nije dostupan. Kad suradnici prevode citat, poželjno je navesti izvornik citata kao bilješku (ako se ne radi o citatu dostupnom putem Interneta). Objavljeni prijevodi imaju prednost pred prijevodima suradnika Wikipedije.''

Znamo već dugo za manjkavost [[Encyclopædia Britannica|Encyclopædie Britannice]], tj. sustavnu, kolonijalnu pristranost. To je jako uvijeno i umotano rekao leksikograf Ravlić 2009. godine, prilikom objavljivanja zadnjeg, 11. sveska [[Hrvatska enciklopedija (LZMK)|Hrvatske enciklopedije]]:
{{citat|Što ima Hrvatska enciklopedija što druge nemaju i zašto bi je ljudi uzeli umjesto, primjerice, Britannice?
− Pošteno rečeno, koliko će ljudi u nas posegnuti za Britannicom, čije je online izdanje nedostupno, a cijena visoka? I sâm sam je stalno kupovao, ali mnoge od velikih tema koje Britannica obrađuje možda su obrađene preglednije, korektnije, zbog većeg prostora koji imaju u odnosu na našu enciklopediju. Ali Hrvatska enciklopedija obrađuje iste te teme s hrvatskim doprinosom, a to sigurno nećete naći u Britannici. Mi HE definiramo kao opću enciklopediju s pojačanim nacionalnim sastavom. U općim ili neutralnim člancima naći ćete američki ili britanski pogled na stvar, a u HE naše poglede, iz naše tradicije, i oba možete slobodno smatrati pristranim, ali uzmemo li npr. Afriku, njihov je pogled na predmet sigurno drukčiji nego naš... Riječ je o drugim perspektivama.|Slaven Ravlić, 2009. godine}}

Valja reći, da je britanski pogled ne samo Afrike, nego i Hrvatske, odnosno [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Razgovor:Ateizam&diff=5124162&oldid=5124092 hrvatskoga jezika - kolonijalan]:
{{citat|''https://www.britannica.com/topic/Serbo-Croatian-language - Ne postoje zasebni članci o hrvatskome jeziku i srpskome jeziku, nego postoji jedan članak, u kojemu piše: "''These forms of speech have often been termed 'a language,' but they are also seen as separate languages: Serbian, Croatian, and in recent years also Bosnian and Montenegrin. Neither view is completely right or wrong; the concept 'language' has multiple definitions, and the status of Serbo-Croatian will depend on the definition one adopts.''". U toj rečenici je jedina nepobitno točna tvrdnja "the concept 'language' has multiple definitions", ostalo je sve krajnje upitno. Današnja Britannica je sigurno bolja od one iz 1911., ali za hrvatsku kulturu nije dovoljno dobra, što se također može iščitati iz uglađenih riječi leksikografa Ravlića.|SpeedyGonsales, 2018.}}

Dakle, osim što su "izvori na hrvatskom jeziku u prednosti" pred izvorima na drugim jezicima jer ih suradnici hr Wikipedije lako mogu provjeriti, dodatno, "izvori na hrvatskom jeziku su u prednosti" zbog poništavanja sustavne pristranosti, kolonijalnog pristupa hrvatskoj kulturi. Tu treba reći da nije bilo (ili je bilo zanemarivo malo) pokušaja "''sređivanja''" članaka o hrvatskom jeziku u stilu ''Britannice'', ali se neki životopisi konstantno pokušavaju "''srediti''" u stilu ''Britannice'', što nema smisla.

Stoga predlažem da se glede zaglavlja (prvih nekoliko rečenica) manjeg broja životopisa oko kojih stalno iskrsavaju prijepori, vodimo najboljim hrvatskim enciklopedijskim primjerima - već spomenutom [[Hrvatska enciklopedija (LZMK)|Hrvatskom enciklopedijom]], potom [[Opća i nacionalna enciklopedija|Općom i nacionalnom enciklopedijom]] Pro Leksisa i Večernjeg lista, te [[Hrvatski biografski leksikon|Hrvatskim biografskim leksikonom]]. Prednosti su jasne:

* sva tri predložena izvora dostupna su na internetu
* od tri izvora, dva izvora su gotovi projekti, treći izvor - [[Hrvatski biografski leksikon]] je još u stvaranju, što se može lako vidjeti:
** http://hbl.lzmk.hr/abecedarij.aspx?id1=A&id2=B - slovo A ima 654 natuknice
** http://hbl.lzmk.hr/abecedarij.aspx?id1=B&id2=C - slovo B ima 2346 natuknice
** http://hbl.lzmk.hr/abecedarij.aspx?id1=C&id2=%C4%8C - slovo C ima 569 natuknica
...
** http://hbl.lzmk.hr/abecedarij.aspx?id1=Z&id2=%C5%BD - slovo Z ima 1 natuknicu - [[Ivan Zajc]] odnosno [http://hbl.lzmk.hr/clanak.aspx?id=11919 Zajc, Ivan]
** http://hbl.lzmk.hr/abecedarij.aspx?id1=%C5%BD&id2=%C5%BD%C5%BD - Nije nađen niti jedan članak na temelju zadanog uvjeta.

Prijedlog je jasan, glede zaglavlja valja se voditi najboljim hrvatskim enciklopedijskim primjerima, a ako ni to ne će biti dovoljno za lako razrješavanje prijepora u nekom članku, onda će administratori zaglavlje izdvojiti iz članka u podstranicu, složiti rečenicu ili dvije zaglavlja temeljem navedenih najboljih hrvatskih enciklopedijskih primjera.

Ne želi se ignorirati ili cenzurirati nijedan pristup, nego se želi postići enciklopedijski pristup i manje svađa oko zaglavlja pojedinih članaka, jer je uočena sklonost nekih suradnika za etiketiranjem pojedinih danas više ne živih političara. Drugim riječima, bili oni zločinci ili ne, sudski osuđeni ili sudski neosuđeni samo zato što su umrli prije izricanja presude, cilj Wikipedije nije etiketirati, cilj je informirati. Cilj naravno nije ni cenzurirati činjenice, ali ne moraju sve činjenice biti napisane u prvoj rečenici članka. U gornjem uređivanju gdje citiram samoga sebe na početku je poveznica na Večernjakov članak u kome je novinar blago iskritizirao poznatog hrvatskog povjesničara zbog toga što je za ''Britannicu'' napisao ili potpisao članak o Titu u kome se ne spominje Bleiburg (britanska sramota, možda se baš zato ne spominje u kolonijalnoj Britannici, koja skriva činjenice koje ne odgovaraju britanskom svjetonazoru o časnoj ulozi britanske vojske i politike 1945. godine na austrijsko-slovenskoj granici), a u zadnje vrijeme taj isti povjesničar prilično strogo osuđuje i Tita i britansku vojsku na Bleiburgu (kratak [https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Razgovor:Ateizam&diff=5124162&oldid=5124092 citat: "''Ne spominje se Goli otok. Nema Bleiburga ni Križnog puta. Govori se samo o odmazdi nad “kolaboracionistima”, ni riječi o nedužnim pobijenim civilima.''"]). Ovo ne pišem zbog hrvatskog povjesničara, jer ljudi se mijenjaju, uče, moguće čovjek kad je pisao za ''Britannicu'' nije znao neke stvari, pa ih je kasnije naučio. Možda su ga cenzurirali, a možda je riječ o autocenzuri. Ne želim nagađati, nije to bitno ovdje, nego je bitno nesumnjivo ustanoviti da je [[Encyclopædia Britannica]] nedovoljno kvalitetan izvor za neke članke. Za područje [[kemija|kemije]] ili [[matematika|matematike]] je pretpostavljam dovoljno dobra, ali neki su članci tamo ili pristrani, ili cenzurirani, ili oboje. To ne znači da će tako i ostati, ali kao što je ''Encyclopædia Britannica'' iz 1911. sramotno loša iz današnje perspektive, ova iz 2011. je tek nešto bolja kad se gledaju neki članci, ali nedovoljno je dobra da bi se rabila kao prvi izvor, odnosno bitno je lošija od drugih dostupnih izvora na hrvatskome jeziku. [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 16:17, 13. kolovoza 2018. (CEST)
:[[Datoteka:Symbol point of order.svg|20px]] [[Wikipedija:Troliranje]] nije [[Wikipedija:Pravila Wikipedije|pravilo wikipedije]] već vjerojatno prevedeni esej ([[m:What is a troll?]]), negdje je istovrsna stranica kategorizirana u [[m:w:sr:Википедија:Троловање|smjernice]].
:Slično tome, [[Wikipedija:Sustavna pristranost]] je trenutačno još uvijek esej, te se u našem slučaju odnosi na ''sistematsku'' pristranost hrvatske wikipedije naspram hrvatskih izvora. To je pravo tumačenje pojma. Sistematska pristranost u izdanjima izdavača Encyclopædia Britannica, Inc. rješava se kod tog izdavača, ne na hr.wiki. Wikipedija prezentira '''sve''' [[WP:PRO|provjerljive izvore]], a ne ''selekcionirane'', te tzv. ''hrvatski izvori'' nisu u nekom stupnju iznad ostalih, to je uostalom i smisao teksta pravila od <span class="plainlinks">[https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedija:Provjerljivost&diff=1879332&oldid=1858447 10. lipnja 2009.]</span> pri čemu se ne može izdvojeno tumačiti samo jedna rečenica, a kamoli samo jedan njen dio: »Izvori na hrvatskom jeziku u prednosti su pred izvorima na drugim jezicima jer ih suradnici hr Wikipedije lako mogu provjeriti.«
:Ako se u nekim životopisima upotrebljava formulacija <span class="plainlinks">[https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Posebno:Tra%C5%BEi&limit=20&offset=20&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns9=1&ns11=1&ns13=1&ns15=1&ns101=1&ns103=1&ns829=1&ns2301=1&ns2303=1&search=insource%3A%22komunisti%C4%8Dki+politi%C4%8Dar komunistički političar]</span>, onda je očito potrebno i dalje navoditi, u opravdanim slučajevima, <span class="plainlinks">[https://hr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedija:Izabrane_godi%C5%A1njice/28._prosinca&diff=2729367&oldid=1233663 ustaški političar]</span>. Životopise »blagopočivajućih« političara valja jasno odrediti njihovom ideologijom već u zaglavlju, da ne bi bilo ikakve zabune.
:[[Datoteka:Symbol oppose vote oversat.svg|20px]] Prijedlog '''nije''' jasan. Niti se wikipedija u stvaranju zaglavlja treba ograničiti na tzv. hrvatske izvore, jer je to protuenciklopedijski iz više kutova promatranja. Wikipedija se ne piše temeljem jednog pogleda na stvarnost, već iz svih relevantnih pogleda, potkrijepljenih dovoljnim brojem vjerodostojnih izvora koji, u ovisnosti o dominantnosti, svakom od pogleda daju odgovarajući prostora u članku. Također, ključ rješavanja problema je u vrednovanju izvora, jer su neki izvori nepromjenjivi (kao presude određenih međunarodnih sudišta; »rezultati« ratova, i sl.). Nipošto neće nijedna skupina ljudi određivati zaglavlje po nekoj sračunatoj »matematičkoj« metodi predvidivih rezultata. Nacionalno pripisivanje temeljem ''selekcioniranih'' izvora također nema racionalnog objašnjenja.
:Vlastita saznanja o mrskom kolonijalizmu zadržati za neko drugo partikularno i relevantnije mjesto, jer cjelina ne može biti automatski »loša«, pa ni kad je riječ o »povijesnim temama«. -- [[suradnik: Nesmir Kudilovic|Nesmir Kudilovič]] <small>([[razgovor sa suradnikom: Nesmir Kudilovic|razgovor]])</small> 19,32; 31. kolovoza 2018. (SEV)
:: Poštovani, Vaš komentar gore je smislen u manje od 15 % napisanoga:
:: [[Wikipedija:Troliranje]] je bilo krivo kategorizirana stranica, što je sad ispravljeno. {{riješeno}}
:: Da je komentar primjeren, odgovorio bih ovdje, pošto nije, odgovorit ću na suradnikovoj stranici za razgovor. [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 16:57, 1. rujna 2018. (CEST)

== EU Copyright Reform Update ==

As you might already know, there is currently a copyright reform going on in the European Union, which will affect Wikipedia and other free knowledge projects. In July, the  European Parliament [debated a proposal https://blog.wikimedia.org/2018/06/29/eu-copyright-proposal-will-hurt-web-wikipedia/] that would have been harmful for freedom of expression and collaboration online. Many Wikimedia organisations and communities took action in June and July to oppose it and contributed to the [rejection of this version https://blog.wikimedia.org/2018/07/05/european-parliament-votes-against-copyright-proposal/] of the proposal. 

After its summer break, the European Parliament will vote on new amendments to the European Commission’s original proposal on 12 September. Members of the European Parliament can submit such new amendments by 5 September. The European Wikimedia organisations, members of the Free Knowledge Advocacy Group EU, and the Wikimedia Foundation are working on making sure amendments that protect and grow free knowledge will be on the table. These include a new approach to Article 13, but also safeguarding the public domain, freedom of panorama and user generated content.  

Over the coming weeks, it will be important for Wikimedia to promote our vision of a copyright framework that helps us share the sum of all knowledge online. Should your community wish to engage in further public policy actions around this we would greatly appreciate if you [coordinate with us mailto:policy@wikimedia.org] to make sure our message is coherent across countries. We want to promote sensible copyright rules that advance access to information and knowledge instead merely stopping a bad proposal.

You can help by translating and sharing information materials in your language, sending an opinion piece to media in your country, contacting MEPs from your region with suggestions for positive amendments, or participating in events in Brussels and Strasbourg.

We will provide updates soon about the community activities that we are planning for 6 & 11 September. In addition, we will share information and guidance on important amendments to the copyright proposal in due time. --[[Suradnik:Dimi z|Dimi z]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Dimi z|razgovor]])</small> 14:37, 17. kolovoza 2018. (CEST)

== Tehnički problemi zadnjih tjedan-dva ==

Poslužitelji Wikipedije posljednjih tjedana imaju manjih poteškoća, izgleda da su svi na godišnjima i nemaju pametnijeg posla nego svi rade na Wikipediji. [[Slika:Smiley.svg|30px]]

Ako vidite poruku o pogrješci, ili dobijete poruku o istovremenom uređivanju, a Vaše je uređivanje snimljeno kako treba, nemojte se čuditi. Ljeto je, izgleda je i tehnici vruće ovih dana. [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 12:10, 19. kolovoza 2018. (CEST)

== Pola milijuna stranica hrvatske wikipedije ==

[[Slika:Pola milijuna stranica.png|lijevo|500px]] Wikipedija na hrvatskome jeziku je zaslugom marljivih i vrijednih suradnika jučer prešla pola milijuna stranica. Važniji je naravno onaj drugi broj, koji pokazuje da smo već prilično blizu broju 200 tisuća enciklopedijskih članaka.
Zgodno je znati, neka ovo služi kao poticajna informacija za marljiv i enciklopedijski rad. Iako to većina suradnika zna, za one koji možda ne znaju - [[Google prevoditelj]] kao alat za prevođenje na hrvatski jezik još je daleko od prihvatljive razine za naše potrebe.<br><br>Crvena je poveznica namjerno tu, vjerujem da će uskoro postati plava. [[Suradnik:SpeedyGonsales|<span style='color:blue'>Speedy</span>]][[Razgovor sa suradnikom:SpeedyGonsales|<span style='color:gray'>Gonsales</span>]] 02:04, 28. kolovoza 2018. (CEST)


[[Kategorija:Wikipedija:Arhiv]]
{{tl-sort}}
{{ArhivKraj}}